А что с курсАми происхОдит? $$ - 8

уже сняли...

http://spb.rbc.ru/topnews/17/05/2012/650834.shtml

 

Друзья, и снова ева вниз, голд вниз, рубледоллар вверх.
Негатив сохраняется, или уже подтверждается?
Как бы Греки сюрприз не сделали на выходных.

 

Одно не понял вы гадалка или нет?

 

чета очень лихо сегодня русские биржи продолжают падение

 

я все же считаю, что Грецию не отпустят из ЕС

есть несколько аргументов в поддержку тезиса

1. выход Греции из ЕС не решит фундаментальных греческих проблем с ВВП. внутренний спрос слишком хилый, а кризис в ЕС, спровоцированный выходом, вернется бумерангом по туристическим доходам. Безработицу выходом не полечить, а с закрытием границ она, скорее, даже усугубится.

2. Выход на долговые рынки для Греции будет закрыт на срок гораздо больший, чем время выхода из кризиса для ЕС, а значит восстановление рынков пройдет снова мимо Греции. Плюс если занимать корпоративно, то все одно придется занимать в долларе и евро - но при этом залогов придется класть больше, чем сейчас, а премии будут однозначно высокими.

3. Выход из ЕС и дефолт по долгам - не одно и то же. Для рынка госдолга дефолт страны - не такое уж необычное дело - Восточная Азия, РФ, Аргентина - за последние 15 лет. Теперь все иначе в этих странах, и долги розданы и рост наблюдается. При этом страны не оказались в политической и долговой изоляции от рынков. Согласен, это суверенные государства, но единственный, кто не может простить Греции расточительства - это Германия, вот ее и надо гнать из ЕС (об этом уже писалось ранее )

4. Совокупные потери по госдолгу при дефолте исчисляются 60 ярдами, основные потери - баланс ЕЦБ. Учитывая, что ЕЦБ только что раздал 1,2 трлн через LTRO и собирается раздать еще, Греция - капля в Средиземном Море Долга, омывающем Испанию и Италию. Там уже цифры на полпорядка больше.

5. Франция не союзник Германии в вопросе фискальной консолидации, а скорее противник. ЕЦБ может в конечном счете наплевать на инфляцию в Германии, рубануть ставку, устроить LTRO и вообще всячески унизить евро, сохранив при этом лицо и простимулировав все экономики ЕС разом. Учитывая способность ЕЦБ в дальнейшем эффективно стерилизовать излишнюю ликвидность - это не проблема. Ну разве что для экономики США.

6. После лечения фурункула Греции Германия будет вынуждена согласиться на еврооблигации, что разом снимет всю напряженность в регионе. Хотя немцев и жалко.

сорри за многабукв

 

Гадалки предсказывают, если ручку позолотишь. А мои прогнозы бесплатные.

 

и бесполезные

 

С Аргентиной очень натянутое сравнение, у них была своя валюта , привязанная к доллару, а это большой плюс.Механизмов выхода нет, надо вводить собств.валюту которая сразу же рухнет, а что будет с инфляцией даже представить страшно. Греч.банки можно будет закрывать, в кредитовании им откажут, придется вводить контроль над фин.потоками... Скорее не отпустят, чем отпустят..хотя, хз конечно..

 

Инсайд?

 

нам эта модель как раз ближе и понятнее всего - ну, тем кто жил и работал в 90-е с деревянным и долларом греки тоже быстро привыкнут обслуживать белых господ за евро

напечатать и ввести драхму - 4 месяца минимум, за это время в Греции случится не одна революция ))

 

а кто их из ЕС-то выгонять собирается
весь разговор про зону евро, не?

 

А зачем им оставаться в ес, если из ез они выйдут или зачем ес такая страна в союзе? Причем, могу ошибаться, но каж нельзя быть в ЕС, если ты не в ЕЗ, наоборот можно..

 

наводнить ЕС греческими сантехниками?! как там по-немецки "давотх..йвам"

 

Andre, по поводу свисса. Что я хотел сказать. 1,20 бид очень сильный. Стоят ордера на сумму порядка 10 млрд евро на покупку от участников рынка. Плюс к ним будет покупать SNB. Покупать будет много. Ходили слухи, что он может поднять бид до 1,3. Но я мало в это верю. Скорре всего - развод. Поэтому шортить евросвисс на мой взгляд неразумно.
По поводу евро и рубля я остаюсь при своем мнении, написанном неделю назад в посте 1774. Лоу по евродоллару мы сегодня нарисовали. Посмортим на дальнейшие события. Думкю, пойдем ниже по евре. Рубль будет продолжать слабеть.
Еще раз все имхо.
По поводу выхода Греции. Андре, у них пявится печатный станок. Это даст им возможность проводить собственную монитарную политику. Это облегчит обслуживание госдолга. Для Греции одни плюсы. Минусы только для банков, которые держат их бонды, номинированные в евро. Т.е. проблемы будут у немецких банков. Но кого волнует чужое горе?

 

Политику ЕЦБ на 90% определяет Германия,а она уже неоднократно выражала свое недовольство относительно LTRO.А тем более большая часть средств выделенная при LTRO лежит на депозитах ЕЦБ и не используется.Инфляция в Еврозоне выше целевого уровня,а как известно у ЕЦБ единственная задача это поддержание ценовой стабильности в отличие от ФРС.Поэтому максимум на что пойдет ЕЦБ в случае дальнейшего ухудшения это выкуп облигаций проблемных стран.

 

Греческий госдолг и не надо будет обслуживать, его просто не будет существовать - в этом смысл дефолта Греческие банки лежат на боку уже сейчас, и второй волны выемки депозитов им не пережить без рекапитализации. ЕЦБ на это не пойдет в нынешней ситуации однозначно.

Смерть комбанков - смерть экономики, драхму сколько не печатай - все одно нулей не хватит, а в стране будет сформирован черный валютный рынок. Вся экономика через короткое время будет контролироваться полукриминальными структурами, которые будут управлять "серым" правительством.

в любом случае, это отбросит страну в развитии лет на 50 назад.

 

все правильно, только предыдущие LTRO были последствиями принятия Базель-3 и отказа ЕЦБ принимать проблемные бонды в качестве обеспечения от комбанков, что, кстати, в немалой степени способствовало текущим доходностям по бондам Испании и Италии.

Германия панически боится повторения 1930х годов своей истории, потому и против увеличения инфляционного уровня. Но постоянно повторять мантры о фискальной консолидации и налоговой дисциплине можно только по-немецки, по-испански или по-итальянски можно уже и по фэйсу схлопотать

Кроме того, ЕЦБ не в состоянии уже сейчас покупать Испанию или Италию в объемах, необходимых для охлаждения рынков. А при выходе Греции вообще непонятно, сколько этих объемов будет. А ЕЦБ по уставу не может быть кредитором последней инстанции, кстати тоже из-за Германии ))

Так что Германией начали, ей же и закончили. Германия для ЕС слишком обременительна.

Не по Хуану сомбреро

 

да нет, пока торчу на процент))))))))))))))
немного утешает, что разместил часть под 20 годовых

 

что-то у меня не хорошее предчувствие. Может хоть до осени отложат все как есть? там отпуска и все такое

 

17:11:35 - ALFA_Analitika:

 

Вот точная цитата Пападемоса

Although such a scenario [Greeсе leaving the EU] is unlikely to
materialize and it is not desirable either for Greece or for other
countries, it cannot be excluded that preparations are being made to
contain the potential consequences of a Greek euro exit

а движения кукла вообще вполне могут сейчас отрисовать двойное дно на часовых по главной и скорректироваться до 1,285 на ликвидации шортов ))

 

альтернатива - создавать пограничную инфраструктуру и пр
дело не одного-двух дней точно, за это время все сантехники один хрен в Германии окажутся

 

Отпустят уже до 17.06. Готов забить 100драхм
Все Ваши аргументы перевешивает один бооольшой аргумент.

 

Плохо ты знаешь пограничную службу Германии... Они как- то с перепугу какого то закрыли границы со Швейцарией. Я в релаксе качу из Берна с семьей, проезжаю свисов и вдруг такой прием жесткий на немецкой стороне.Проверка паспортов по компу, машины... Я аж охренел. Все вежливо, четко и 5 минут времени.После возврата паспортов спросил - А в чем собственно? Вежливо сказал - Ау фидерзейн, шнель, шнель.
Так что немцы- это немцы. А в Испании своих сантехников пруд пруди.

 

Сантехнику вроде в италии делают

 

А компьютеры в Китае. Разве в силиконовой долине большинство китайцы?

 

А разве нет? (индусов за китайцев считаем)

 

То,что Германия обременительна для всего блока полностью согласен.Но сама Германия прекрасно понимает ,что разваливать Еврозону все равно ,что рубить ветку под собой,тем более глядя на соседнюю Швейцарию,где загибается производство.Поэтому она этого никогда не допустит.А для того,чтобы приучить недоразвитых соседей к порядку, надо кому нибудь дать пендаля,например Греции которая уже всех достала,благо сами греки полный неадекват и так и просят их оттуда вывести.После выхода Греции,начнется веселье описанное тобой выше.Глядя на это со стороны периферийная Европа будет куда уже более сговорчива.

 

в сегодняшней Европе закрывать границы абсолютно бессмысленно
они арабов-то, которые в Италию массово приплывали, еле отлавливали, и то поймали далеко не всех
а тут самые что ни на есть европейцы, их даже с виду не отличишь

да и чистой бюрократии на несколько лет минимум, с денонсацией всех союзных договоров и пр (при том что ратифицировались эти договора наверняка нац парламентами а не на уровне ЕС)

а в плюсах только отсутствие "сантехников"


так что вынос Греции из ЕС (в отличие от зоны евро) без шансов