1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Объясните бестолковому. Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем why_not?, 7 дек 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D :D :D
    Еще раз.

    1) Не знаю, про что Вы, но в теме с 477 сообщения обсуждаются письма Белых и Навального. Старые письма возникли в контексте обсуждения подлинности и подтверждения аутентичности ключами гмейла, пожробно обсуждавшейся еще по прошлому сливу. Хотя, конечно, "всю тему знать наизусть не обязан" (с)

    2) по поводу этих причин я также выше отвечал. Впрочем, Вы вольны оставаться в убеждении, что все это - фальшивка, и быть большим Навальным, чем сам Навальный

    3) ну если есть желание разобораться как и почему именно Навальный борется, - то информация из писем мб небезынтересна. Если же эти действия - объект слепой веры - то вопросов нет, веруйте :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Плохой

    Плохой Старожил

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    4,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    потому, что электронная переписка весьма сомнительное доказательствo с юр точки зрения...не даром сейчас следственный комитет проверяет ее...и по итогу может вызвать на допрос не в качестве свидетеля, как ранее, а в качестве подозреваемого

    Да и это может оказаться просто поводом для поднятия старых бумаг и счетов, для поиска чего-то конкретного
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ayse

    Ayse Завсегдатай

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) Я читаю с 480, которое ваше и которое про белковского
    2) ок, я вам тоже отвечал
    3) вы как обычно невнимательно читаете других (или просто придумываете за других). Я написал, что
    ___а) мне плевать на прегрешения Навального, даже если они существуют, потому что в глобальном контексте они ничтожно малы
    ___б) текущая власть настолько уродлива, что кто бы с ней не боролся, то в любом случае это плюс.
    ___в) навальный - это не "объект слепой веры", просто мне не интересны эти мелочные нападки на Навального со стороны людей, которые уже сами настолько в говне, что хочется помыться как только они открывают свою пасть.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    480 сообщение - про технические подробности проверки подлинности :hi:
    там так специально и написано "Технические подробности - по ссылке"

    Вы на удивление избирательно читаете

    Вот наш диалог с оппонентом:
    Ну а по 3) - мне нечего Вам ответить. Это вопрос мировоззрения.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Ayse

    Ayse Завсегдатай

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По третьему я просто обратил внимание на разницу того, что я пишу, и что вы мне приписываете ;)
     
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Встречно хотел бы обратить внимание, что я ничего Вам не приписывал.

    Мое сообщение содержало две альтернативных предположения относительно возможного отношения к информации:
    1) есть желание разобраться - то информация мб небезынтересна
    2) если эти действия объект слепой веры - то веруйте (разбираться бессмысленно)

    Ни одно из этих предположений не декларировалось как описывающее Ваш образ действий. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Ayse

    Ayse Завсегдатай

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    delete
    чтобы не плодить переписку
     
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,227
    Пол:
    Мужской
    Вот именно!!! :p
    "Почитай хотя бы за год Ведомости, блог Навального, если в мир людей не выезжаешь!" (с) Freeliner777 :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. bmw728

    bmw728 Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...как всегда локанично и по делу:
    Антон Орехъ
    обозреватель «Эхо Москвы»
    ИЗБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ


    Сразу несколько запросов направлено в правоохранительные органы в связи с обнародованием личной переписки Алексея Навального и Никитой Белых. Некоторые политики увидели в обнародованных сведениях основания для прокурорской проверки деятельности обоих.

    Честно вам скажу: я не большой любитель читать чужие письма. Поэтому так же честно скажу вам, что я не читал фрагменты переписки Белых и Навального, которые все так живо сейчас обсуждают. А до этого не читал перлы Кристины Потупчик, над которыми все от души угорали. И эпистолярные труды Якеменко не изучал. Не читал почти никогда и всех этих расшифровок телефонных разговоров. Иногда, конечно, волей-неволей, попадались на глаза цитаты или фрагменты, но специально, дотошно, от корки до корки и с наслаждением – не читал никогда. Потому что эти письма, эти разговоры – все они были украдены. Не имеет значения, как я отношусь к Навальному или Потупчик. Есть принцип. И есть, между прочим, закон. Который не должен признавать собранные подобным образом данные доказательствами. Потому что собраны они были незаконным путем. Мало того – преступным.

    Сейчас специалист по фотошопу сенатор Гаттаров требует расследовать переписку Навального и Белых. Депутат Железняк тоже требует чего-то. И мне очень интересно узнать, как именно будет проходить расследование. Вот как оно будет конкретно осуществляться. У следователей нет никаких доказательств, кроме добытых преступным путем. И судя по тому, что легальным путем добыть до сих пор ничего не удалось, то ничего другого, кроме ворованной почты у них и не будет. И вот начнется суд, на котором представят фрагменты переписки и на простой вопрос адвоката, а может быть, чем черт не шутит, судьи, откуда взялись эти данные, обвинитель должен будет сказать: «а их какой-то хрен спер у Навального из компьютера».

    Примерно так это должно выглядеть. Я хочу обратить ваше внимание на то, что до сих пор не установлено, каким образом были записаны и попали в Сеть телефонные переговоры Немцова, как было записано видео Гудкова и Рыжкова, каким путем кадры с обыска у Собчак уже вечером того же дня любой мог увидеть в интернете? Это три преступления, которые не расследованы. Причем, в деле Собчак понятно, что к преступлению имеют прямое отношения те, кто проводил обыск – иначе это никаким иным путем физически не могло быть обнародовано. И почему почта Навального появилась в доступе как раз после того, как у него изъяли все гаджеты? Если Гаттарову, Железняку и прочим товарищам мало того позора, который и так непрерывным потоком идет в наших судах – пускай проведут еще расследование и суд по мотивам переписки Навального и Белых. Дерьма много не бывает. Раз уж нырнул – кувыркайся и вдыхай аромат нашей Фемиды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Эдди

    Эдди Banned

    Регистрация:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тему не читал. Да и не надо.
    Видел, как Навальный одним пальчиком на ноуте печатает.
    Стало не по себе.
    Стыдно. Вроде, он на моей стороне.:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. bmw728

    bmw728 Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...ну вот и официальный запрос подоспел - видно, что человеку не наплевать на чувство собственного достоинства (Чаплину есть у кого поучиться):

    НИКИТА БЕЛЫХ ПРОСИТ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ПРОВЕРИТЬ ФАКТЫ, КОТОРЫЕ СТАЛИ ИЗВЕСТНЫ БЛАГОДАРЯ ПУБЛИКАЦИИ ПЕРЕПИСКИ ГУБЕРНАТОРА С АЛЕКСЕЕМ НАВАЛЬНЫМ

    03 июля 2012 | 22:04

    Глава Кировской области Никита Белых через сенатора Светлану Журову просит правоохранительные органы проверить факты, которые стали известны благодаря публикации переписки губернатора с оппозиционером Алексеем Навальным. Соответствующий запрос член Совета Федерации направила в Генпрокуратуру.

    Никита Белых заинтересован в максимально объективной и публичной оценке сложившейся ситуации. Об этом говорится в запросе Светланы Журовой, который в своём блоге опубликовал сам губернатор. Сенатор, с одной стороны, поддерживает запрос другого члена верхней палаты парламента, бывшего руководителя «Молодой Гвардии Единой России» Руслана Гаттарова, – она просит Генпрокуратуру установить, насколько соответствуют закону факты, которые изложены в переписке Белых и Навального. Вместе с тем, Журова просит правоохранителей провести проверку в связи со взломом электронной почты Алексея Навального. Ранее оппозиционер направил такое же обращение в Следственный комитет. Он подозревает, что информацию, необходимую для взлома, хакер взял с компьютеров, которые были изъяты у Навального во время обысков по делу о беспорядках 6 мая. В СКР эти предположения политика назвали попыткой оказать давление на следствие и отказались рассматривать его заявление. Обращение было перенаправлено в полицию.

    В переписке, которую в Интернете опубликовали хакеры, упоминаются некие финансовые расчеты между Никитой Белых и Алексеем Навальным. В «Единой России» говорят, что эти операции скорее всего были незаконными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Эдди

    Эдди Banned

    Регистрация:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Навального в президенты!!!

    Я тут же застрелюсь, чтобы не видеть последствий.
    А остальные будут вешаться чуть позднее, вкусив все "щастье"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Эдди перековался. Ми пьячо )
     
  14. Эдди

    Эдди Banned

    Регистрация:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ми пьячЕ!!!
    Mi piace!!!

    Никогда я за Навального не был.
    Делает работу по вскрытию коррупции, вот пусть и делает. Лично я результатов пока не видел.
    Вижу только поднятие рейтинга на словах о борьбе с коррупцией.
    А я рядом с тем, кто рядом с нацистами ходит, в поле не сяду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm: :facepalm:
    http://belyh.livejournal.com/745349.html

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,584
    мне очень нравится то, что по поводу уже неоднократного взлома личных переписок
    и разговоров в инете и сотовой сети не возбуждено ни одного дела ...

    или, как сейчас водится, "что охраняем, то и имеем" ????
     
  17. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,584
    Бастрыкин требует объяснений по поводу закрытия дела Навального

    Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин потребовал от управления ведомства по Кировской области объяснений по поводу закрытия уголовного дела в отношении бывшего советника губернатора Алексея Навального, сообщает РИА "Новости". "Вся страна сегодня говорит, переговоры опубликованы, кроме мычания мы ничего не слышим. У вас было уголовное дело против этого человека и втихаря вы его прекратили", - сказал Бастрыкин на коллегии по итогам первого полугодия 2012 года, обращаясь к представителю управления по Кировской области.
    "Если есть основания прекратить дело - доложи. Слаб, боишься, давят - доложи" - сказал Бастрыкин.

    О возбуждении дела СКР сообщил в мае 2011 года. Следствие заинтересовала деятельность Навального в Кировской области, где он был советником губернатора на общественных началах. Как отмечало следствие, Навальный убедил руководство ГУП "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции. Навальный подозревался по статье "причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения", которая предусматривает до пяти лет лишения свободы.

    В мае 2012 года Навальный сообщил, что дело в отношении него прекращено. Эту информацию подтвердил региональный представитель следствия, однако позже официальный представитель СКР Владимир Маркин сообщил, что постановление о прекращении дела против Навального отменено.

    В среду единоросы в Госдуме потребовали отставки губернатора Кировской области Никиты Белых в связи с "оплатой им услуг внештатного советника Алексея Навального из бюджета". Как сообщает "Коммерсант", Дума приняла протокольное поручение депутата Михаила Маркелова, в котором он предложил комитету по конституционному законодательству проработать возможность отстранения Белых от должности. В поддержку постановления высказался 231 депутат.
    ...........
    http://grani.ru/Politics/Russia/m.198842.html

    PS ну что? машина набирает обороты перед последним и решительным рывком?
     
  18. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,202
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Санкт-Петербург. 5 июля. INTERFAX.RU - Руководитель Следственного комитета Александр Бастрыкин просит пояснить, по какой причине в Кировской области было прекращено уголовное дело против Алексея Навального.
    "У вас есть человек по фамилии Навальный. У вас было уголовное дело против этого человека. И вы втихаря его прекратили"
    , - сказал Бастрыкин, обращаясь к представителю Кировской области на расширенном заседании коллегии СКР в Петербурге.
    "Вся страна говорит, переговоры опубликованы и ничего, кроме мычания, мы не слышим", - отметил Бастрыкин.
    Глава Следственного комитета напомнил коллегам о том, что в случае, если существуют причины для прекращения уголовного дела, о них необходимо докладывать руководству.

    Он отметил, что представителям регионального СКР придется лично объяснить причины прекращения дела.

    Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=254106


    Сегодня очень хорошо Резник сказал по этому поводу сравнив два правосудия Американское и наше ( наше назвать правосудием язык не поворачивается)
    В Американской юстиции есть такой термин как отравленное дерево и плоды отравленного дерева.
    Смысл этого термина в том, что если доказательства добыты незаконно, противозаконно, с помощью пыток то суды даже если гражданин в последствии признал свою вину и даже нашли вещь доки но показания были выбиты, суды не берет в рассмотрение такие дела и оправдывают обвиняемых, так как это "плоды отравленного дерева"
    Суд предполагает что если правосудие нарушает права гражданина на каком то этапе следствия то во главу угла ставится невиновность подозреваемого.

    А теперь читаем то что выше, и тихо оххх ...ем.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бастрыкин ссылается на незаконно добытые доказательства... :facepalm:

    Хоть кто-нибудь хоть какие-то основы права изучал? Ну хоть по одной брошюрке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. 39-й

    39-й Старожил

    Регистрация:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все не читал. Но есть вопрос - а чо, Хелл ломанул Gmail? Там же ФСБ расписалось в несостоятельности в смысле взлома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нельзя дешифровать звонок по скайпу. А подобрать или сниффнуть пароль к почте - это всегда пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    Cпорно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну оспорь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    К сожалению,я не до такой степени в теме,что бы прям таки оспаривать,но предположения высказать могу.
    2011г:
    Skype условия пользования:
    В технические дебри не полезу,ибо не потяну,но предположу,что вариантов получения информации может быть куча..например троян+удаленное наблюдение за рабочим столом,что при возможностях кровавой гэбни,кмк,вполне реально.
    +Мощные вычислительные возможности при наличии технологии шифрования,полюбому рано или поздно смогут находить,вытаскивать и расшифровывать нужный траффик.По ТВ про это не покажут есичо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Удобно, кстати. Петя тырит у Васи миллион и честно пишет о всех деталях Коле. Миша ломает ящик и публикует переписку Пети и Коли с деталями того, как Петя у Васи этот миллион тырил. И опп-па, Петя неподсуден, ибо о его неблаговидных делах стало известно из взлома.
    Пеят с Мишей делят лям и живут припеваючи до следующего эпизода :)

    ИМХО, тов. Резник путает, или, скорее, несколько искажает картину. Насколко я помню, концепция влечет не оправдание обвиняемых при наличии доказательств, собранных неправомерно, - а лишь исключение таких доказательств из рассмотрения суда.

    В Европе и это, кстати, не проходит
    Вспоминается, как немецкие власти купили у швейцарских банковских клерков слитую базу с уклоняющимися от уплаты налогов за 2,5 мио евро. И никакой Резник в плате северной-рейн вестфалии не произносил пламенные речи :)

    Ну и собственно Навальный, вся антикоррупционная деятельность которого базируется на инсайде и сливах в корпоративных войнах, постеснялся бы аппелировать к этике. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. 39-й

    39-й Старожил

    Регистрация:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это смотря какой пароль. Если 12345 - не проблема. Если грамотный - фиг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Yuri.Avocat

    Yuri.Avocat Завсегдатай

    Регистрация:
    18 янв 2006
    Сообщения:
    1,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Водит:
    Теперь с Бастрыкиным в лес поедет Навальный :D
     
  28. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    Так же как нельзя уверенно говорить о том,что скайп нельзя прослушать,только потому,что тебе неизвестно таких фактов,нельзя и говорить о невозможности взломать пароль,ибо невозможно,конечно, сказать сколько это займет времени,но вероятность,что его сломают-больше,чем,что не сломают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    Регистрация:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,535
    Регион:
    Москва
    Смешно конечно когда обосс...шийся тов. Бастрыкин снова "вскочил на любимого коня" ... нечем заняться больше. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Yuri.Avocat

    Yuri.Avocat Завсегдатай

    Регистрация:
    18 янв 2006
    Сообщения:
    1,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Водит:
    Они с дядей Вовой однокурсники. Вместе прогуливали :help:
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика