1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А без перехода на личности можно? Ещё раз скажу: это действительно слова бандита Аль Капоне. Почему ты приводишь в подтверждение своей позиции слова этого выродка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    Джонни, это Аль Пачино сказал :D:D:D
     
  3. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    :D:D:D:thumbup:
     
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты за охлократию?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Никому нельзя верить :cool:

    Ваще-то это Эмо Филипс:

    http://en.wikiquote.org/wiki/Emo_Philips

    Каким макаром в рунете появились Аль Капоне и Аль Пачино - для меня загадка :) Наверное, для большей весомости цитаты. Еще где-то видел ссылку на авторство Бернарда Шоу, не могу найти. Странно, что журнал Максим не опубликовал :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фильм действительно неплох. Но тут где-то уже говорили, что там сплошь вымысел и просто клевета.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Похоже, велосипеды в детстве крали все :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    или цитаты друг у друга :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    Согласен, тырнет еще тот источник "достоверной" информации :nod:
    Особенно если википедея, то уже все автоматом верят в истинность
     
  12. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    не крал эту цитату, мне её иерей посвятил ко дню рождения

    PS мне кажется, что в спорах о Боге, мы потеряли Его в себе
     
  13. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    фото на стене группы Движение Без Опасности, Facebook
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    мне кажется, потеряв, мы всегда имеем шанс найти, было бы желание ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    обратно, полезен ли разум без всей этой информации от органов чувств?

    намекаю, что для стойкого отклонения религии разум тоже не нужен ;)

    согласна, что разум по любому поводу вызывает сомнения, поэтому человек только разумный (думающий), но ничему не верящий может обладать широким кругозором и не иметь точки зрения. Чтобы стать обладателем точки зрения приходится обязательно принять что-то на веру (в качестве аксиомы) - женская логика :D

    пытаюсь узнать и понять логику Вашего отрицания религии, мне интересен ход Ваших мыслей, наводящими вопросами я пытаюсь из обрывков нити связать свитер :D, образно выражаясь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Однажды в университете.

    Однажды в университете профессор задал студенту вопрос.

    Профессор: Бог хороший?

    Студент: Да.

    Профессор: А Дьявол хороший?

    ...

    Студент: Нет.

    Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?

    Студент: Да.

    Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?

    Студент: Да.

    Профессор: Так кто создал зло?

    Студент: ...

    Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно?

    Студент: Да, сэр.

    Профессор: Так кто их создал?

    Студент: ...

    Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?

    Студент: Нет, сэр.

    Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?

    Студент: Нет, сэр.

    Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?

    Студент: Боюсь, что нет, сэр.

    Профессор: И ты до сих пор в него веришь?

    Студент: Да.

    Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?

    Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.

    Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.

    Студент: Профессор, холод существует?

    Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

    (Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)

    Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

    (В аудитории повисла тишина)

    Студент: Профессор, темнота существует?

    Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота?

    Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?

    Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.

    Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.

    Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?

    Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?

    Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.

    Студент: Никто не видел этого процесса, а значит Вы в большей степени священник, а не ученый.

    (Аудитория взорвалась от смеха)

    Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?

    (Студенты продолжали смеяться)

    Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?

    (В аудитории повисла тишина)

    Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.

    Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!

    Профессор сел.

    Этого студента звали Альберт Эйнштейн.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:

    [​IMG]
     
  18. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    очень красивая кошка - всегда хотел такую, пока дома жил...
     
  19. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    я не дописал на мотоцентре, как меня однажды что-то взяло и передвинуло... если-бы не передвинуло само по себе, я бы разбился очень жестко. в Бога я и до этого верил, после этого поверил еще больше. ну после вырезания другого человека из авто вместо тебя - сложно не поверить...
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,412
    Регион:
    Москва
    В детском саду преподаватель был атеистом. Однажды он попросил детей: “поднимите руку, кто из вас атеист!“
    конечно, все дети хотели быть похожим на своего преподавателя, и с восхищением подняли руки. Все руки были в воздухе, кроме одной. Эта рука принадлежала прекрасной девочке по имени Мариам, чья вера была сильна.
    - Мирам, почему ты не подняла руку?
    - потому, что я верю в бога
    - а почему ты веришь в бога?
    - потому что мои родители верят в бога
    - а если бы твои мать и отец были бы идиотами, кем бы ты была?
    - атеисткой
    Эту девочку звали Альберт Эйнштейн.
     
  21. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Вы не верите в Бога?



    1) Вы не верите в Бога, но говорите в знак благодарности «спасибо» (спаси Бог).

    2) Вы не верите, что Христос жил на Земле, но ведете летоисчисление от Рождества Христова.

    3) Вы не верите, что Христос воскрес, но называете седьмой день недели воскресеньем.

    4) Вы не верите, что человек был создан по образу и подобию Божию, но называете безобразным человека, который потерял этот образ.

    5) Вы не верите, что бесы существуют, но говорите, что собака бешена или что машина мчится на бешеной скорости.

    6) Вы не верите, что Хам (сын Ноя, Бытие 9:18-29) существовал, но не любите, когда вам хамят.

    7) Вы не верите, что Онан (Бытие 38:8-9) существовал, но Вы знаете, что такое онанизм.

    8) Вы не верите, что у человека есть душа, но верите, что бывают душевнобольные (или психически больные – от греч. психо – душа).

    9) Вы не верите, что козел отпущения существовал (Левит 16: 20-22), но не любите когда из Вас его делают.

    10) Вы не верите, что у человека есть душа, но не любите, когда Вас называют бездушным человеком.

    11) Вы не верите в духовные законы, но в то же время Вас часто мучит совесть, если только Вы не бессовестный человек.

    12) Вы считаете, что человек – это только бездушное живое тело, но это тело (а не душа) может надеяться, верить, любить, мечтать, сочувствовать, ненавидеть, завидовать, печалится…

    13) Вы верите только в материальный мир, но не считаете материальной совесть, сочувствие, зависть, печаль, ненависть, веру, надежду, любовь.

    14) Вы не верите в Бога, так как Бога никто не видел, но в то же время верите, что можно разговаривать по мобильному телефону – хотя радиоволн никто не видел.

    15) Вы не верите в Бога, но предпочитаете натуральные (созданные Богом) продукты, лекарства, ткани, мебель, материалы синтетическим (созданным грешным человеком без Божьего благословения).

    16) Вы верите, что аксиомы не нужно доказывать, но требуете доказательств существования Бога.

    17) Вы не верите в Божьи заповеди, но не любите работать в воскресенье.

    18) Вы не верите в Иисуса Христа, но используете христианские мудрости: "бежит, как черт от ладана", "мечется, как оглашенный", "если кажется, креститься надо", "еле еле душа в теле", "новопреставленный", "отпетый", "испустить дух", "как с креста снятый" и т.д.

    19) Вам нравится гармония и красота этого мира: горы, моря, леса, поля, реки, звезды, звери, птицы, люди - но Вы считаете, что все это появилось само собой.

    20) Вы не верите в Бога, но верите в науку, несмотря на то, что наука (теория вероятности) показывает, что вероятность того, что этот мир был создан разумным существом в триллионы раз выше вероятности того, что этот мир и все в нем появилось само собой. Вероятность самопроизвольного зарождения жизни, с учетом вероятности самопроизвольного сложения необходимых благоприятных условий, ничтожно мала, и имеет столько зависимостей (включая, например, орбиту Земли, наклон ее оси, параметры Солнца, состав земного грунта), что даже не может быть подсчитана точно. Даже навскидку, если опустить тысячи факторов, эта вероятность намного меньше 0,000 000 001 %.

    21) Вы считаете себя умнее верующих, но в то же время верите, что Ваш мозг появился сам собой.

    22) Вы считаете себя умнее верующих, но в то же время верите, что Ваши прародители были обезьянами.

    23) Вы считаете, что весь мир появился от произвольного соединения химических элементов, но не считаете, что поэма может появится от произвольного соединения букв.

    24) Вы считаете, что весь мир появился от произвольного соединения химических элементов, но не считаете, что компьютерные программы появились от произвольного соединения нулей и единиц. Вы не верите в Творца вселенной в первом случае, но верите в творца компьютерных программ во втором.

    25) Вы считаете себя всего лишь будущей смердящей кучей удобрения, но гордитесь тем, что Вы не так глупы, как эти верующие в вечную жизнь.

    26) Вы не хотите исполнять христианские заповеди, считая, что человек должен сам решать, что ему хорошо, а что плохо, но в то же время не хотите чтобы Ваша жена (муж) была прелюбодейкой (был прелюбодеем), чтобы Ваш сын был пьяницей, чтобы Ваша дочь стала блудницей, чтобы Вас обворовали, чтобы Вас обманывали, чтобы Вас ненавидели, чтобы Вас убили...

    Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога» (Псалтирь 52.2).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пора уже создавать тему "Антирелигиозные сомнения" :)

    Сегодня читал Шримад-Бхагаватам, Песнь 5, Глава 20. Фактически, краткий экскурс по строению нашей Солнечной системы.

    5000 лет назад было написано, что размеры Системы - около 6 млрд. км, что совпадает с современными данными (если брать край Системы по средней орбите Плутона).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Vlad_1_528

    Vlad_1_528 Абориген

    В клубе с:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    2,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я как раз готовился отвечать по существу :)

    Хотя употребляется слово "вселенная", но подходит под описание Солнечной системы. Впрочем, всего контекста я не знаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Vlad_1_528

    Vlad_1_528 Абориген

    В клубе с:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    2,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    тогда надо 4 миллиарда миль чтобы получить искомое .... (орбиту плутона)


    http://philosophy.ru/library/asiatica/indica/purana/bhagavata/rus/sb5txt/s5ru20xt.html
    можно конечно сказать о проекции расстояний на какую то плоскость и т.п. чтобы объяснить десятки нестыковок
    а так да чтото между центральной горой отделенной семью океанами от островов и сол сист есть что то общее

    PS
    это яростный оффтопик
     
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, точно, в два раза больше.
    Значит, я просто хотел увидеть того, чего нет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Vlad_1_528

    Vlad_1_528 Абориген

    В клубе с:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    2,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    плутон вообще тот еще ориентир учитывая почти двойную разницу между ближайшим к солнцу положением и самым удаленным
     
  28. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    Может кому интересно, кто ранее не читал.
    По ссылке весь текст, здесь приведу лишь небольшой фрагмент:

    http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/not.htm
     
  29. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    На того кто отрекся от церкви, мы посмотрим на страшном суде. Все остальное слова.

    Христос говорит: “Всякого, кто исповедает Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцом Моим Небесным; а кто отречется от Меня перед людьми, отрекусь от того и я перед Отцом моим небесным” (Мф. 10, 32-33).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Он есть у каждого.

    Молитва Ангелу-Хранителю

    Ангеле божий, хранителю мой святыи, на соблюдение мне от Бога с небесе данный, прилежно молю тя: ты мя днесь просвети, и от всякого зла сохрани, ко благому деянию настави и на путь спасения направи. Аминь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика