1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Партизанские битвы: почему BMW не является "премиум-классом".

Тема в разделе "Основная конференция", создана пользователем Interpol_friend, 19 июл 2012.

?

Кто есть премиум

  1. ferrari, bentley, maserati, lamborghini...

    31.2%
  2. bmw, mercedes-benz, audi, lexus, acura, infiniti...

    16.1%
  3. bmw, mercedes-benz, audi, но никак не lexus, acura, infiniti

    40.9%
  4. Премиум у каждого свой, мой личный премиум сейчас - BMW

    16.1%
  1. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что косается "выглядит убого" это уже Ваше мнение, другим может всё нравится. Меня например воротит от SL, но тут вроде не об этом речь идёт сейчас.:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Илья31

    Илья31 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    извиняйте.
    соболезную.
     
  3. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Вы всерьез считаете, что f12/13 может конкурировать с CL- SL- ?:D:help:
    Она даже по габаритному классу никак с этими моделями не соотносится, не говоря уже о прочем.
    Для таких целей, как было правильно подсказано в этом обсуждении, БМВ пришлось бы возродить 8-series, и сделать родстер Z9, который так и остался на уровне посулов.
    Нет у БМВ автомобилей в этом классе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Про CL пожалуй не буду говорить ничего, но вот с SL то точно может.:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Вы правы.
    Просто поставил 218 рядом с F13, взгляд случайно упал на колеса. Вывод был очевиден.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Z8 был единственным конкурентом SL от БМВ. Ну и где теперь новое поколение? Эту нишу сдали конкурентам, как и ряд других.
    Кстати, Z8 был очень хорош с тюнингом от упоминаемой здесь Алпины, так как только там присутствовала автоматическая кпп, что, хоть и почему-то с дефорсированным по отношению к стоку мотором делало z8 таким же комфортным родстером высшего класса, как SL.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    218 наверное надо рядом с грандкупе ставить было, и в более менее схожей комплектации для сравнения то :)

    В любом случае авто разные, но говорить о том, что это не премиум :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В любом случае давно уже сказано было, что BMW машина для водителя, а Мерседес это для пассажира. у них цель разная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Кстати, по поводу Грандкупе. Хороший пример того, что БМВ все таки может занимать новые маркетинговые ниши, пусть и с опозданием на 7 лет от основного конкурента, у которого даже первое поколение аналогичного авто уже сменилось на второе.
    Более того, Грандкупе реально красиво в части дизайна, в отличие от 5Grand Turismo, которая по красоте и восприятию сопоставима с великим и ужасным R-классом от MB.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот есть классный выпуск ТопГир называется он вот так
    BMW 760Li vs Mercedes S63 AMG - Top Gear - BBC :)
    там их хорошо сравнили на мой взгляд ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну БМВ до грузовиков и автобусов ещё далеко :D это по поводу маркетинговых ниш, а что косается GT и R-класса вот Rка один из немногих мерседесов, которые лично мне нравятся :thumbup:, но опять же на вкус и цвет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    R действительно неплохо выглядит в рестайлинге.
    Но до рестайла он был редким если так можно выразиться "дизайном", так же как и 5GT.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Сравнивать v12 с v8 :facepalm:
    Очень "объективно"!
    Что мешало взять им для сравнения S65AMG или хотя бы S600?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Shox

    Shox Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2008
    Сообщения:
    777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Честно не продюсер не знаю, S600 было бы честнее, да мне и казалось всегда, что S600 бодрее S65 ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    ... бодрее, чем S63:), хотя последний с новым мотором уже вплотную к нему приблизился :rolleyes:
    S65 вообще вне конкуренции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    )))
    Типичнейшее заблуждение: являясь независимым автопроизводителем, Альпина полностью интегрирована в производственный и сервисный цикл BMW. Фактически, ALPINA Burkard Bovensiepen GmbH представляет собой независимое инжиниринговое бюро, выполняющее огромный объем инженерных работ для BMW AG и использующее производственные мощности BMW для сборки автомобилей BMW ALPINA: Альпина передает на БМВ свои комплектующие, которые устанавливаются в автомобили в цехах БМВ.

    Брабус занимается иной люксоризацией и тюнингом, и при этом не является частью структуры MB.


    По порядку поступивших вопросов и заблуждений:
    Альпина выпускает не более 1000 автомобилей в год на весь мир. Это идеально настроенный, испытанный и персонализированный автомобиль BMW. Это не тюнинг, в отличие от Брабуса, а серийный автомобиль дополнительного модельного ряда BMW ALPINA.

    В том, что импортёрское соглашение с ALPINA эксклюзивно заключено с Автодомом тоже нет никакой магии и конспирологии: это принцип работы Альпина и личный принцип продвижения, традиционный и удобный для Бовензипенов. Это штучный продукт, о массовой продаже даже в самой идее бренда речь не идёт: это тщательно контролируемая редкость.

    О консервативном подходе к выбору поставщика акустики. Харман Кардон прекрасно сосуществует с БМВ, не говоря о собственных акустических системах Logic7 и пр. Так что сотрудничество с B&O один из штрихов, поддерживающих требовательных заказчиков БМВ.

    Об очередях на Каен: если правильно планировать, то очередей не будет. С другой стороны, наличие очереди позволяет держать цены на стабильном уровне, позволяющем зарабатывать. А сама машина - очень посредственна за свои деньги. Жалкое подобие идеи BMW, реализованной в X5 и МБ в ML )))
     
  17. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    ALPINA действительно является штучным продуктом с уровнем качества как у AMG, только суть вопроса в том, что у МВ этот уровень качества доведен до
    серьезных количественных показателей, а БМВ через своего эксклюзивного партнера может позволить себе только тысячу таких авто.
    Что же касается заблуждения о том, что Кай - посредственная машина за свои деньги и вообще "жалкое подобие" Х5 и МL - это даже комментировать не стоит, ибо смешно.:facepalm::D:help:
    Доля правды только в историческом аспекте - первопроходцем в этой нише рынка действительно был ML, а чтобы не было заблуждений что это была X5 - посмотрите на год выхода W 163.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Пропустил Ваш пост. Чтобы не повторять информацию, обозначенную в других постах, уточним только один момент.
    При сравнении Кая Турбо с опциональным (заводским!) пакетом повышения мощности (эта опция доступна в конфигураторе, можете сами проверить) с Х5М/X6М никаких вопросов, наоборот, не возникает в связи с явным преимуществом такого Кая по динамическим характеристикам. Про качество интерьера при этом вообще говорить не будем, тут итак все понятно.
    И это при том, что Кай в этой версии имеет даже немного меньше л. с.
    Причем, это всего лишь "промежуточная версия" между Каем Турбо и еще пока не вышедшим Турбо С. То ли еще будет когда выйдет он.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pizzorno

    Pizzorno Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2009
    Сообщения:
    4,819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ага, Кай мега премиум, двери от Туарега встают лучше чем его оригинальные))) Тема бред.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. gmax

    gmax Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2009
    Сообщения:
    2,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну вот не надо порш из лакшери сегмента пихать в просто премиум...))))

    Что касаемо спора премиум не премиум, то тут дело даже не только в качестве кожи или настройках подвески, хотя это тоже очень важно, а всего что в целом происходит вокруг автомобиля, ну т.e. Как ты его покупаешь, заказываешь, собираешь нужную только тебе комплектацию, обслуживаешь, отношение к тебе сотрудников од, как не банально звучит, но здороваются и улыбаются ли тебе когда ты приходишь, предлагают ли тебе кофе во время нахождения у од итд и т.п.

    Ведь что такое премиум это что то такое очень не определенное, что нельзя измерить линейкой и засечь секундомером... Это твое общее ощущения от общения как и с непосредственно предметом так и с людьми вокруг этого предмета и готовность этих людей тебе помочь, ну как то так наверное...

    ну и могу сказать абсолютно уверенно и не кривя душой, что все что вокруг того же порша это как небо и земля даже в сравнении с мерседесом, а уж про ненавязчивый сервис ххх то вообще речи нет...а деньги то за сервис и те и другие берут одинаковые и стоят + - одинаково так в чем же смысл покупать то где к тебе относятся как к .... ну сами выбирайте как к чему
     
  21. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Где доказательства? В противном случае ваш пост - бред.
    А насчет того, что тема - бред - все претензии к модератору, тема изначально вообще была про некомпетентный сервис БМВ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Pizzorno

    Pizzorno Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2009
    Сообщения:
    4,819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    доказательства можете найти у любого сервисмена который занимается этими машинами и любого продовца б.у. запчастей:hi: кому надо тот знает.посмотрите ту же подвеску, они просто одинаковые у этих двух машин, те же колодки и тормозные диски.
    Такое впечатление что вы пишите по шаблону какому-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. gmax

    gmax Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2009
    Сообщения:
    2,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Спасибо кэп, мне как раз пришло время колодки менять по кругу, поставлю от тура думаю сэкономлю тысяч двадцать - тридцать...:hi:
     
  24. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    Наконец-то первый развернутый пост с аргументами по существу!
    Ситуация с сервисов БМВ в РФ не просто плачевна, она катастрофическая. Плюс явно бОльшая ломучесть этих машин. Это приводит к переходу клиентской аудитории на модели конкурирующих брендов, в этом нет никакого чуда, все закономерно.
    Что же касается сегментов - да, Порше гораздо более тяготеет к лакшери, чем премиуму, просто так исторически сложилось, что авто из его производственной линейки часто сравнивают с другими отстающими конкурентами, начиная от авторевю и заканчивая top gear.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Interpol_friend

    Interpol_friend Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    1,173
    Пол:
    Мужской
    То есть предлагаете поехать в гараж к дяде-Васе и примерить дверь от Туарега на Кай? Давайте рычаги и тяги на RR Ghost в таком же гараже обстучим, на подъемнике рядом вывесим F01, и скажем ну все, умер Роллс, нам впарили семерку!
    Очень интересная логика, тут и шаблоны любые бессильны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Pizzorno

    Pizzorno Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2009
    Сообщения:
    4,819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ясное дело что на турбо эс не встанут колодки от 2.5 трубодизеля Туарэга:) но большинство моделей пересекаются, и на неоригинале будут четко написанны модели Туарэг,Кайен:facepalm:

    Логика ваша не понятна, обстукивать ничего не надо, к дяде Васе ехать тоже не обязательно, я вам уже написал что все встает без примерки, и на маркировке тех же рычагов написанно VW Tuareg, Porshe Cayenne/:facepalm:я имею ввиду тот же LF. Вы видимо офисный трудоголик и понятия не имеете о техническом устройстве автомобилей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ven99

    ven99 Banned

    В клубе с:
    31 май 2012
    Сообщения:
    2,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я смотрю все ярые противники БМВ прицепились в основном к 7-й серии, то что вы сравниваете с МБ S клас это понятно, машины примерно равны, но в случае с Панамерой немного не корректно, Панамера раза в 1,5дороже, проигрывает по вместительности, что очень важно для авто такого класса, багажник маленький, и кстати она в кузове хэтчбэк, если бы такой авто сделал не такой авторитетный концерн, машину бы за это заплевали, а тут ничего, как говориться съели. И то что вы говорите что БМВ жёсткая, так Панамера ещё жёстче, только это никто не упоминает. Х5/6М ничуть не уступает в динамике Кайену и может чуть уступает в качестве отделки, а стоит в 2 раза дешевле, вы готовы заплатить на 4-5млн рублей больше за более кач интерьер? К примеру, Панамера турбо стоит 10млн руб, за эти деньги можно купить Х5/6М и 750Х лонг, как говориться почувствуйте разницу, и от этого БМВ хуже ни разу не стала. Кстати, а что все молчат про другие модели? БМВ 3-ка во многом превосходит Ц-клас, 5-ка ничем не уступает Е-ке, Мерседес только сейчас показал нормальный А-клас, так что не надо по каким то отдельным моментам судить о всей марки.
     
  28. Shapec911

    Shapec911 Banned

    В клубе с:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Плохие манеры при дискуссии: приписывать оппоненту слова, которые он не говорил. Особенно для джентльмена, привыкшего общаться только на вы.
    1. Премиум бренд: немецкая тройка БМВ, МБ, Ауди. У каждой есть свои слабые и сильные стороны. Заказчик выбирает на основе своих приоритетов.
    2. Классы машин: от особо малого до представительского или буквами от A до F. Классифицируются по размерам или колесной базе.
    3. Порше делает замечательные авто, высокого качества и надежности. Это ничего не меняет на том, что ценник завышен, а список опций рассчитан на жлобство и глупость. Часть целевой аудитории на это клюёт. Возможно, Ваш случай, судя по предыдущим постам.
    Наличие звучных имен в списке опций для воспроизведения звука радует. К сожалению, БМВ имеет другой список приоритетов. Это ничего не меняет на том, что хорошего звука можно добиться другими способами. Если твой (ваш) кругозор ограничен гаражом и дядей Васей, то это и есть недостаточное знание матчасти. Скажу больше: если пребываете в убеждении, что лучшие костюмы висят в магазине Бриони, попробуйте разок заказать костюм у хорошего портного.
    По теме: сервис, на который нарвался ТС говенный. Как по уровню решения технических проблем, так и по персоналу, с которым общается заказчик.
    Сервисы делают ошибки и в Европе. Но, отношение к заказчику при этом достойное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Shapec911

    Shapec911 Banned

    В клубе с:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Панама моего брата за два года провела в сервисе гораздо больше времени, чем предыдущая БМВ. Ездит панама хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    потому что альпина премиальный эксклюзив, а амг - поточный масс-продукт.

    сорри за шпильку, но почитав всю шнягу - не удержался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика