1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    По большому счёту - никто; в некоторых вопросах - компетентные люди или источники
     
  2. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не все, только то, на что вы постоянно ссылаетесь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А апостолы для вас - компетентные люди?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    В рамках форума нелогично ссылаться на авторские источники, наиболее объективные считаются собирательные источники, типа вики; это не моя идея, так устроен сбор информации. Если кто-то опровергает вики, пусть пишет туда, а когда они изменят свой текст, я с удовольствием соглашусь с оппонентом.
     
  5. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    просьба усопшего ничего не гарантирует, если родственники усопшего не верят, что просьбу усопшего нужно исполнить
    Вам не нужен, а родственникам для того, чтобы идти своей дорогой уже без Вас, может быть, и пригодится, и 100$ на своё спокойствие им не жалко будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    Вроде я уже ответил. Если бог не авторитет, то и апостолы не компетентны. Никто точно не знает, что это были за люди; и были ли они вообще... Странно, что все они погибли не своей смертью, - это слишком символично, чтобы быть правдой.
     
  7. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ндя, зависть - все же гадкое чуйство))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    отпевать или не отпевать - ничего не изменится, кроме чувства ответственности перед умершим; если он был верующий, я отдам 100 ради памяти, а не ради его загробной жизни.
     
  9. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не пользуюсь вики, т.к. знания используемые мною здесь, я почерпнул до начала ее существования. И тем более не собираюсь с ней спорить или писать туда. Но вот спорить с человеком, который автоматом соглашается со всем, что там написано довольно сложно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    это с какой страницы темы?
    Зависть - плохо, это же банальщина; а между тем, многие именно из-за этого чувства добиваются достаточно значимых успехов, и зависть проходит.
     
  11. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, и Ильи Муромца не было и А. Невского тоже. Все кто их видел давно умерли. Доказать не кому. А автор вики тогда еще не жил... сочувствую...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    Не знаю, как другие, а я ищу в Вики подтверждения знаниям, полученным много ранее; это совсем не то же самое, что учиться по Википедии.
     
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    В спорах глупо опускаться до пустого отрицания; надо использовать простой метод познания: факт + подтверждение + логика. Если чего-то не хватает, то это не познание, а вера.
     
  14. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    у меня нет свободного времени (сейчас же я занята, например :D), у меня есть основание - моё собственное ощущение; и пусть я выгляжу в этот момент абсолютно глупо, но зато мне по жизни везёт :D

    всё же думать можно бесконечно, а выдумать - это дорога до пункта (пусть и с названием Никуда) :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    Я понимаю, что не понимаю, о чём Вы пишите, но очень рад за Вас.
    Мне по жизни вообще не везёт, но на взглядах это никак не отразилось
     
  16. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поэтому я и привел аналогию вашим словам- об апостолах и Христе. Если вы сомневаетесь в ИХ бытие, то список можно сильно расширить. А так как для вас некоторые из источников могут показаться некомпетентными, то соответственно и знания будут урывочными. Что, собственно и подтверждается вашими постами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вера, что, замуж еще не вышла?:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зависть не уйдет ни в жисть, если с ней не бороться. это невозможно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    Я не могу считать компетентным ту чушь, которая написана в главной книге христианства, так как это противоречит элементарным представлениям о бытие. И мы с Вами обсуждали эти противоречия, и каждый остался при своём мнении. При это мои утверждения основаны на науке, а ваши на вере; у нас нет даже точек пересечения.
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    Это возможно, если завидовать некому. Как тема завести коррелирует с религиозными сомнениями?
     
  21. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще одна новость. Хорошо, если в Библии создание мира Творцом для вас чушь, опишите этот процесс научно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    желаю, чтобы Вам везло :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    нет, пытаюсь оттянуть хотя бы до следующего года :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А еще расскажу вам то, чего нет в вики. Наука лишь описывает то, что создано Творцом. И только в пределах Им дозволенных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хватит оттягивать:nod::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    Как минимум очевидно, что это было не в 4004 году до НЭ, и произошло это не за неделю и не в описанном порядке. И далее, что не фраза, то ложь.
     
  27. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное в вашем понимании - неделя - это 7 на 24 часа. Вот видите, а еще на науку ссылаетесь. Даже на других планетах сутки и, соответственно, неделя "весят" по другому. Не говоря уж о том, что тогда и планет еще не было.
    Бог сотворил мир из ничего в течении 6 временных промежутков названных йом - день.Слово йом в еврейском может указывать на неопределенный промежуток времени, как например - изо дня в день.
    Советую почитать компетентные источники. Если у вас много времени, потратьте его с пользой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    это суть пантеизма, близкого к агностикам и игностикам. Это верование отрицает и библию, и Христа, и апостолов, и прочую христианскую религию.
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,387
    Регион:
    Москва
    не будем фантазировать. Если час - единица условная, то день (сутки) - вполне конкретная и равная полному обороту земли вокруг своей оси. Попытка адаптации бытия под современные реалии была бы возможной, если бы церковь хотя бы сейчас отошла от креационизма, как глупого и компрометирующего течения.
    Довольно странно сотворить свет и тьму в первый день, а солнце в четвертый. Наверное и числительные у бога относительные.
     
  30. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фантазировать не будем - согласен. Сутки на земле не равны суткам на марсе или на плутоне. Это -не фантазия, а научный факт. И вообще сутки, как и время - являются понятием относительным. Это тоже научный факт. А адаптировать все под современные реалии пытаются как раз те, кто в Творца не верит. И церковь тут не причем.
    Для информации - почитайте Леонида Цыпина "Так чем же являются дни творения?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика