1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Выбор бюджетной акустики для большого помещения

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем BpaH, 29 июл 2012.

  1. Hikki

    Hikki Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2010
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А по -10 все 50 Герц, по -3 65 Герц, и это отнюдь не делает его НЧ. Давайте оставим хитрости описания на совести производителя, и согласимся на ничью, признав в нем мид-басс :).

    Вот, уже прогресс, и за пару постов мы переместились с митингующей площади в сельский клуб.:) Кстати я и не писал, что они нечто большее.
    я писал, что они оптимальные для заданных условий.

    Вы представляете у меня сложилось аналогичное мнения относительно Вас. PRO JBL-и мне очень нравятся, но только старые, даже всерьез рассматривал вопрос приобретения. В итоге на 301-х Goodmans слушаю очень много отличного от Джаза 30-50-х годов, и знаю, как минимум, еще двоих кто занимается такой же ерундой, уж извините что не оправдал Ваших ожиданий.

    Это где я такое писал, не надо придумывать чего не было. Было задано условие, подвесная акустика при большом объеме помещения. Вы пока не предложили ни одного решения удовлетворяющее условиям. Максимальное звуковое давление Вы увидите если загляните в инструкцию, для обсуждаемой акустики оно составляет 122dB на расстоянии в 1 метр. Если надо будет, можно и померить, экстрасенсом быть для этого не требуется, измеритель звукового давления вещь не дорогая и не дефицитная.

    Мы с Вами не знакомы, т.ч. не судите о других по себе. Тезис мой, хоть и грубый но точный, если бы было не так, то и не существовало бы такое количество фирм так радикально отличающихся по звуку, и не было бы форумов с вопросом, что купить, и нашего спора то же не было.


    В каком смысле не ровня? Стоят примерно одинаково, значит ровня, а то что у одного производителя это начальная линейка а у другого почти верх, ни кого при выборе не волнует. Исходя из опыта скажу, что как правило, за одинаковые деньги, начальная линейка дорогого производителя играет лучше топовой у дешевого. Перестаньте верить журналам, все журналы живут за счет рекламы и заказных обзоров, и сама ваша ссылка ни о чем, если ей верить то она лишь подтверждает, что Epos, для меня предпочтительней.

    Про звук "как в гараже" поподробней пожалуйста, что конкретно вы имели ввиду, и пожалуйста ссылку на инструкцию JBL PRO где указанно, что их нельзя ставить в нишу.
     
  2. ValeriyMoscow

    ValeriyMoscow Участник тусовки

    В клубе с:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У производителя большая линейка кабелей. Под 802, как правило, закладываются заказные с фильтрами. У Вас видимо по-проще. На каждый кабель наносится маркировка. Вот ее и нужно написать, чтобы понять, чем можно заменить 802 и уменьшить бюджет.
     
  3. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот это уже прогресс, все таки доехали до баса )) правда с каких это пор бас пусть даже мид-басс, стал средними частотами?:D

    Вы узко мыслите, сельский клуб зачастую еще и митинговая площадка. Хотя если вы предлагаете людям устроить у себя в респектабельном доме «сельский клуб», то вы на верном пути.

    Ну если кто-то слушает, это не значит что это есть хорошо )) кто-то и вот такое слушает [​IMG] ….и ему нравится. Слух дело привычки и познается все в сравнении.
    А если серьезно, то даже те кому нравятся вышеназванные goodmans, все равно добавляют к ним твиттер, что не мудрено т.к. они по паспорту играют только до 16 кГц, значит в реале до 12 кГц.
    http://www.hi-fi.ru/auction/detail/882749

    Этого не надо придумывать, для этого достаточно иметь мозг, а все остальное читается между строк. Максимально звуковое давление там указано, но оно может быть при искажениях 10% (хотя уже при 1% слушать не возможно), так что давление-то там указано, не указано только про заявленные до этого вами «без искажений», еще интереснее где указано про Monitor audio, раз вы их сравниваете и еще делаете выводы при этом…. Если вы не экстрасенс, вы случайно не юморист?

    А я и не сужу, свое кредо вы озвучили сами.


    Любезный, вы опять противоречите сами себе, так «стоят примерно одинаково, значит ровня» или «за одинаковые деньги, начальная линейка дорогого производителя играет лучше топовой у дешевого»? Хотя вынужден расстроить, ни то, ни то не верно с точностью до наоборот.
    Epos дорогой производитель :D а вы и правда юморист. Если даже в заказном обзоре автор сравнивая «заказанную» акустику с другой не может себе позволить сказать что «заказанная» по всем параметрам переиграла другую, значит в реале все еще намного хуже для «заказанной», то бишь Epos.

    Я вам ответил в другой теме, а если вы хотите понять, какой звук вы получите при установке акустики в нишу, то поставьте например напольники в туалет, включите и поймете… JBL такого бреда и в голову не могло прийти, т.к. даже сама конструкция с наклоненной фронтальной панелью предполагает их использование исключительно вешанием на стене.
     
  4. Hikki

    Hikki Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2010
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А что Вас так рассмешило, кроссовер на 3 кГц, что это как не СЧ? вы лучше расскажите какие ужасы нас ждут в маленьком ящике на 65 Гц.

    За то Вы очень широко, я думаю что если мне удастся доказать что эта акустика подходит и для кухни, Вы, вспоминая советские времена, скажите что это и есть площадка для митинга.

    Я понял для Вас существует всего два мнения, Ваше и ошибочное, особенно если оно мешает Вам продавать Мониторы. Вы так категоричны в своих суждениях, много у Вас знакомых слушающих Goodmans, у меня нет высокочастотника, пока обхожусь без него. 12 кГц, Вы лучше не теоретизируйте на тему того, что даже живьем не видели. Еще лучше послушаете что нибудь кроме Молниторов, удивитесь сколько в мире разной акустики.

    А Вы батенька лентяй, на родном сайте для Monitor audio RX8 указан уровень в 116.2 Дб, правда снова молчок о расстоянии, но даже так разница в 6 Дб, это серьезно.

    Вы, батенька, не пробиваемы :)

    Извините. не уловил противоречия между моими фразами, по-подробней пожалуйста.
    Вы домысливаете и интерпретируете обзор как Вам удобнее, или вы признаете только крайности, если лучше то должно быть лучше во всем. Если следовать Вашей логике, то опустить Monitor audio он то же не мог, т.к. ранее писал обзор по ней, и надо было хоть что то сказать о ней хорошего.

    Я посмотрю и там, но Вы во первых определитесь куда мне их ставить в туалет или все таки в гараж, во вторых не вижу ни чего общего между работой акустики в нишах и работой в небольшом замкнутом объеме, а в третьих потрудитесь подняться к посту 22 и посмотреть к какой акустике относилось сообщение.
     
  5. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Типа ап :)

    Господа, не ругайтесь плз :hi:


    Требования немного опустились на землю, теперь нужен просто нормальный сурраунд кино смотреть

    Но обязательно с полочной акустикой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У брата на югах зал огромный, метров 70-80, потолки 4.5 метра, смотрел как-то Аватар через кинотеатр Сони "все в одной коробке" - полфильма с открытым ртом, на удивление был в полном сурраунде:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. 36Rus_E61

    36Rus_E61 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2005
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Напольники на балконе тоже не вариант? все равно сцену тянуть через авто настройку. А так хоть будет выбор там поставить послушать как вышло или там... ну в конце концов в мастерспальню переедут =)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm: Вы даже не знаете, что означает частота раздела кроссовера, боже, кому я пытаюсь что-то доказать.

    Ваша хамоватая манера общаться выдает в вас типичного наглого продавца с горбушки, в такой манере общаться с вами не намерен.

    знаете как в поговорке, туп не тот, кто делает ошибки, туп тот, кто этого не способен впоследствии осознать, особенно если ему еще и указывают на его ошибки.
     
  9. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Aureal, полочники Harbeth за 430 тр это очень бюджетно.
    У JBL и Wharfedale фазоинвертер сзади - их нельзя вешать на стену.
    MK 4 омные их далеко не каждый ресивер, особенно бюджетный до 60тр, сможет потянуть, т.к. рассчитан обычно максимум на 6 ом и выше, иначе рано или поздно сам сгорит и вдобавок колоночки (твитеры) сожжет.
     
  11. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Харбет это так, прикол больше. видок у них настолько колхозный, что я бы их никуда не повесил. фазик сзади - вопрос решаемый кронштейнами. озвучка такого помещения - задача не из простых. то что нужно в основном кино - задачу значительно упрощает - можно пожертвовать мидбасом в пользу звукового давления и даже рассмотреть варианты проф мониторов нижнего ценового сегмента или взять к примеру маелнькие напольники.
    насчет 4 ом - подбор ресивера и саба здесь вопрос вторичный и решаемый.
    чтобы сгорел и ресивер и твитер надо очень постараться. от души так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это что это за расчудесный кронштейн такой? Минимальное расстояние от стены надо от полуметра, вы себе представляете как это будет выглядеть? А у указанных JBL и Варфов и без того очень мало баса.
    При 4 омах причем здесь саб?? Чтобы сгорело, стараться не надо, достаточно взрыва в фильме и кранты.
     
  13. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Миша, поменьше глянцевых журналов, побольше практики, не в обиду)). Твитер взрывом не спалишь)) Полметра на этих чебурахах совершенно излишне в принципе, а в данном случае особо. В таком помещении на них бас просто противопоказанно (и бесполезно) подавать. Бас есть на полу. При поднятии акустики от пола он уменьшается. Задача этой акустики здесь - работа на высших мидах-сч-вч. никакого баса. для баса есть саб. Если в эти чебурахи подвать бас они просто сгорят.
    Про 4 ома и саб я написал к тому, что это все подбирается позже исходя из выбора основной акустики.
    Я думаю спорить не стоит, ТС если появится, отпишется, наверняка у него уже есть какая то концепция в голове. Подбор реальной акустики сюда несколько трудоемок, не хочется просто так тратить время. Я лишь прикинул что помощнее из того, что сейчас на рынке есть и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Aureal, не надо судить по себе, подобрав по яндексу на скорую руку абы что... ТС не глупее вас и уж яндексом пользоваться умеет. В отличие от вас я не только эти колонки слушал долго и подробно, но даже разбирал, у JBL мало басов от того что при заявленном импедансе колонок 6 ом, у самого басовика 13 ом... и фазик по размерам явно не для такого корпуса и динамика. Вы странным образом напоминаете hikki, мид-бас это тоже бас, уважаемый. Насчет сгорания при подавании баса на них при номинальной их мощности поподробнее, схожу возьму попкорн.

    Твитер спалит не взрыв, твитер спалит ресивер у которого будет замыкание из-за низкого импеданса.

    "4 ома подбирается после выбора акустики" - ЭТО как!? :facepalm:


    Так может тогда и не стоит оказывать медвежью услугу ТС?
     
  15. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про JBL не крутил, не мерял, но несоответствие импеданса заявленному - 100% гаранитийный случай. такого быть не должно, если только в характеристиках это сопротивление не указано как минимальное. какой там фазик - это к разработчикам.
    работа фазика на верхнем миде минимальна, потому не важно как близко колонка к стене, если только не совсем вплотную.
    Про сгорание динамика НЧ при подаче на него номинальной мощности речи не велось, не надо за уши притягивать. я о другом писал.
    При импедансе ниже нормы твитеры не горят, горят ресиверы. Впрочем обычно их защита спасает.

    Для ТС я предложил концепцию - взять наиболее мощную акустику из полочных на его вкус, скорее даже интерьерный, после чего подобрать под это дело усилок и саб. если громкости не будет хватать - резать еще сильнее миды с колонок. в кино это можно смело, да и в музыке потери не очень большие будут.
    задача - озвучить большое помещение бытовыми колонками для кино прежде всего. бюджетно (относительное кстати понятие). сидеть воду в ступе толочь на предмет того, как детально звучит та или иная колонка можно бесконечно, но 99% людей это нафиг не нужно. они не слышат разницы или она им не важна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    PS почитал темку повнимательней - Хикки как раз конкретно по делу пишет. без лишней воды и задрочек заморочек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какое мерил, какое гарантийный случай, на динамике сзади всегда пишут сопротивление.

    Что вы говорите, не стоит читать глянцевых журналов и надеяться на защиту, которая не поможет. В прединфарктном состоянии ресивер такой ток епнет на колонки, что сопливые провода пищалок и не выдержат.

    Вы предложили ТС не самую мощную акустику, потому что в этом ни хрена не понимаете.
    Замечательная стратегия, например, впендюрить 100 000р в 4 омную акустику и потом понять, что с обычным ресивером она работать не сможет и надо раздельный мощник и проц, а это еще от 200 000р., очень бюджетно.

    Тем кому это нафиг не нужно, те ошиблись разделом, уважаемый и вы в том числе судя по всему. Раздел называется Hi-Fi, Hi-end, а вам судя по всему нужно что-то наподобие этого:
    [​IMG]


    PS:
    Че правда? Чем питаетесь? Чего курите? :

     
  18. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я так и думал, не иначе реинкарнация Хикки, то то я смотрю он перестал писать, хотя до этого всегда оставлял последнее слово за собой любыми средствами, в том числе писав бред, прям как вы :hi:
     
  19. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да с тобой просто спорить глупо. так что я к нему присоединяюсь. наслаждайся своей правотой :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Со мной можно спорить, только для этого надо разбираться в теме. :hi:
     
  21. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можно. но глупо и бессмысленно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    опять вы судите по себе :facepalm:
     

Яндекс.Метрика