1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

БМВ Х5М50d или Порше Кайен Дизель ?

Тема в разделе "Выбор BMW", создана пользователем Den1, 19 сен 2012.

  1. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а не 100% с 1300 об. мин случаем ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    В клубе с:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ага, ашибся.....даже с 1200об, с холостых.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, а как отличаются цифры расхода топлива официальные ? Они же при одинаковых , но очень осторожных,медленных и аккуратных режимах езды. А в реальной жизни разница должна быть больше, и чем больше динамики, тем больше будет разница, нет ?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. WarNah

    WarNah Пилот Luftwaffe

    В клубе с:
    13 янв 2009
    Сообщения:
    1,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Luck Guy полностью прав, как-то ехали 700 км в паре с X6 4D и я на X3 3.5i
    Средняя скорость 140, и ничего у меня страшного с оборотами не было.
    Единственно на круизе в горку мой X3 терял 3 км/ч, а X6 всего 1.
    А X5 4.8 вообще не терял в скорости.

    Все преимущества дизеля в городе, там где они стартуют чуть нажав тапку и полетел мне приходится нажимать тапку больше.
     
  5. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    1 Причем тут горячий воздух в салон,я про двигатель...
    На бензе все это намного быстрей.
    2 Что котел всегда на всех дизелях в базе?:eek:
    3 Те кто давно на дизеле может и не чувствуют,хотя может что не впарядке.:help: т.е. вы хотите сказать что тоже самое?:D
    4 Повезло если не выезжаете за пределы МКАДа,жить думаю грустно
    5 :D:D:D
    6 Какой момент и в каких диопазонах достигается?;)
    Думаю чтобы не быть голословным надо все таки попробовать на М,может тогда этой темы вообще бы не было.:nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    У меня был Х6 3.0д и два крузака 200ых 4.5ТД. Иксу этот движек не идет по определению,хотя не плох,но навешивать кучу турбин это спорно конечно. Я считаю нужно увеличивать объем и добавлять кол-во цилиндров,тогда будет и звук приятнее и вибрации меньше.
    200ке дизель V8 оптимальный,поэтому проэсплуатировав 3 года одну,не задумываясь взял другую с таким же двиглом. Но по мне это очень скучный авто,если его эксплуатировать каждый день,я люблю получать кайф от вождения.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Очередная тема снова сведена на расход,потому как больше у дизеля плюсов нет. Фу,аж противно:help::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так на каких дизелях катались ? :):hi:
    1. и 2. КПД на дизеле значительно выше и при сгорании топлива тепла не хватает на обогрев салона в холодное время года - вся энергия уходит в движение, а не в обогрев окружающих окрестностей. Именно поэтому уже давно, на всех дизелях штатно ставят догреватели салона, котел как Вы выразились, еще раз - он стоит по умолчанию на ВСЕХ БМВ, Мерсах,Ауди, Порше итд. Опять же по умолчанию догреватель салона начинает работать примерно когда температура падает ниже 10-12-15 градусов - у всех немного по разному.
    Дизель в любой мороз может СРАЗУ ехать.
    3. А Вы прокатитесь на дизеле и расскажите о вибрации - она возможно и есть, но ее уровень уже ниже комфортного для любого человека и он постоянно снижается, и я знаю о чем говорю - я же тоже езжу на бензинах:hi:
    4. Лукойл - почти глобальная компания ее заправки есть даже в Америке и Европе, а в России если не во всех регионах, то в ОЧЕНЬ многих, а с этого года еще пара больших сетей стала продавать солярку Евро 5...:hi:
    6. Момент 740 и на 2000 оборотах - самый обычный режим для дизеля - всегда под педалью, и на 60 н\м больше чем максимальный у Эмки, это при том что 50д еще и полегче :hi:
    Так что опять все как то мимо, пока...:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Написано выше.,какие дизели у меня были...
    На 5.0Д тоже ездил и хватило 5ти минут чтобы понять что он лучше простого 3.0д только тем что лучше разгоняется,все остальные минусы дизеля сохранены в полном объеме.:nod::nod::nod:
    1-2На бензинах стоит тот же электрический подогреватель воздуха и сразу идет теплый воздух в салон,вебасто это совсем другое!!!:hi:
    СРАЗу можно валить на все деньги и при выезде с салона,не проходя обкатку:hi:
    4 В некотоых регионах на лукойле лучше не заправлятся,совет из личного опыта.:hi:
    6 Ну тут вам можно доказать прохватив ондовременно на двух авто в потоке,потому как на М вы вообще не ездили, максимальный крутящий момент это не самая главная составляющая как раз при движении в городе,главнее в каком диопазоне он достигается,дизель крутится всего до 4ех тысяч.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. gmax

    gmax Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2009
    Сообщения:
    2,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вот две самые популярные и срачные темы: ххх vs порш и бензин vs дизель :facepalm:
    и в обеих этих темах никто никому никогда ничего не докажет...


    мне кажется пора закрывать этот топик и для наглядности прикрутить вашу любимую картинку, где висит обьявление "пользуйтесь поиском" и рядом дворник пишет на стене- "а то вы уже заеб..."
     
  11. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь выше есть свидетельство Андре53, что при движении в Германии тапка в пол, разницы в средней скорости между Каем Дизелем и Каем Турбо на дистанции в сотни км почти нет, при этом расход отличается раза в три если не больше и это на автобане. В городе разница будет еще меньше, и это при том ,что момент Кая Дизеля меньше чем у Кая Турбо, а в нашем случае все наоборот и с большой вероятностью Эмка как раз будет курить у 50д в городе:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотрите,что получается: в интервале 2000 - 4000 об. 50д дает прикурить Эмке ВСЕГДА - это законы физики, тем более 50д еще и немного легче, т.е. в режиме кратковременных ускорений у Эмки шансов нет, они появляются только при длинных ускорениях, которых при реальной езде в городе почти не бывает, и то пока не научились делать еще более быстрые и многоступенчатые трансмисии...:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    неужели единомышленник :rolleyes:

    у каен есть 1-н великолепнейший мотор и в отличии от дизелей и турбоверсий у него все в порядке с реакцией на газ и звучит он правильно, на иксах таких моторов уже не ставят ,, а ехать 1000 км не вставая прямой путь к простатиту будьте внимательны ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Якуб

    Якуб Туземец

    В клубе с:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    3,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас стоит выбор x6 m50d или GTS, склоняюсь к поршу. Если выбор между сабжами, выбрал бы ххх, в первую очередь, из-за динамики. Как я понимаю, имеется в виду трехлитровый дизель у кая...
     
  15. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не горишь в ДТП, более простая система электрики, легче морда, лучше отклик на педаль газа, выше функциональность и гибкость городской эксплуатации, в том числе зимой. лучшие внедорожные и буксировочные качества, ниже базовая стоимость моделей, гораздо более разумная стоимость эксплуатации, ниже эмиссия (это вы сейчас ржете, а попробуйте в Германии в центр какого-нибудь Мюнхена заехать на помойке), гораздо большая востребованность на вторичке и меньшее снижение остаточной стоимости.

    То, что на поверхности. :)
     
  16. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Кай Дизель С чем не вариант ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    А че современные бензинки горят в ДТП:shock::eek:
    Отклик у дизеля вообще сильно заторможенный, может имели ввиду тягу с низов?:confused:А зимой-то чем лучше, в хорошие морозы дизель вообще сложно вывести в рабочую температуру, бывает такое, что при движении он наоборот остывает и работая на холостых тоже.:nod::nod::nod:
    Про помойку вообще не понял... В германию стараюсь летать, на своем авто из россии не езжу.
    Про меньший угар при последующей продаже это разговоры из разряда "считаем литры соляры"
    Вы же наверное не задумываетесь сколько потеряет в цене новый 911:)
    Думаю 50д тоже не мало потеряет, учитывая тот факт что стоит сейчас дороже Мки в средней комплектации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Я еще раз вам настоятельно рекомендую провести длительный тест драйв на ХМ, у вас очень устаревшие понятия о бензиновых двигателях.:nod::nod::nod:Современные битурбо движки тянут и выстреливают с любых оборотов, а такой технологичный как 4.4 битурбо 555л.с.и тем более.
    Про многоступенчатую 8ми ступенчатую трансмиссию тоже у многих неодназначные отзывы, по крайней мере 1-2 передачи там точно лишние, маркетинг! Чтобы ускорится на пол педали двигаясь спокойно 60км.ч трансмиссия часто путается на сколько понижатся2-3передачи, поэтому происходят затупы и паузы. Бывает что нажимаешь пол педали для обгона, пауза, инстинктивно продавливаешь дальше, коробка пытается перейти еще на ступень ниже, обгонять уже поздно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Якуб

    Якуб Туземец

    В клубе с:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    3,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ждать долго очень, а так вариант конечно. В ГТС понравились некоторые опции, недоступные для С и, особенно, звук мотора. Да и в наличии есть машины.
     
  20. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я очень рекомендую вам подольше покататься на дизеле, у вас очень сильны бензиновые стереотипы, почти все что вы пишите о моторах говорит о том, что вы смотрите сквозь призму бензина, а дизель другой:)
    И это большой вопрос у кого из нас" ОЧЕНЬ УСТАРЕВШИЕ ПОНЯТИЯ", но это пока все просто общие слова, а по сути возразить есть что ?:):hi:
    И про трансмиссию вы опять мимо, потому что для дизеля и 8 передач мало, и я думаю что, вероятно, будет еще больше, довольно скоро и это как раз явное улучшение, а не маркетинг - и здесь опять мимо:):hi:
    У дизеля коробка не путается а, как правило, просто СРАЗУ едет:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    50д стоит дороже, потому что ваши" замечательные во всех отношениях" Эмки никто брать не хочет, и их уценивают ниже 50д, хотя в базе Эмка на 1,3 млн дороже - не любит народ кататься только вокруг заправки:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    168 : 128 в пользу Икса, по отписавшимся - 22 : 16 в пользу Кая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот обкатаю 50д и предложу владельцам Эмок сравнить их в разных режимах, т.е. уже предлагаю :hi: Есть желающие ? И где это лучше сделать ?:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Al1x

    Al1x Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2012
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Есть интересная статья по поводу обкатки, конечно, если Вы еще не читали - http://bmwservice.livejournal.com/22351.html :)
     
  25. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, эту не читал, спасибо. Статья говорит что обкатка не нужна, и обосновывает технологией изготовления двигателей - звучит вполне убедительно, только вот в мануале написано , что первые 2000 км в щадящем режиме, до 3000 оборотов, и дилер, отдельно, несколько раз просил не зажигать сразу, а обкатать...:confused::shock:;) Ну и как бы вы поступили ?:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Можно я буду первым на очереди?;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Я же писал,что имел дизельный Х6 и два крузака200 тоже дизельные.
    Поэтому мимо вас скорей проезжают современные дизеля.
    По поводу цен,просто 5.0д только появился и на них практически не дают скидок,с эМками была таже ситуация в 09году,через 3 года увидите какие будут скидки на старый е70,если их еще конечно будут выпускать....;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно :hi: А где это лучше сделать и в какое время ? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. stand

    stand Banned

    В клубе с:
    24 сен 2009
    Сообщения:
    2,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Пиши,когда пройдешь обкатку и придумаем,наверное в Мск.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, а Эмка стоковая ?:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика