Зачем пить?

Макс, а какая связь между посудой и вином? В посуде были найдены частицы вина?

 

виноград вроде и сам растет, но могу ошибаться.

почитал про рисовую водку - её не получишь, просто накидав риса в воду, надо перегонять в кубах.

насчет пива и вина я к тому, что скорее всего алкоголь не был придуман, а впервые возник случайно. вот что могло скорее случайно получится - то и есть первый алкогольный напиток.

 

довольно сложно вырастить виноград, впрочем может быть раньше другие виды были , климат .

рисовая водка - да, как и любая водка - требует дистиляции/перегонки. а вот пиво/рисовое вино - продукт брожения.

рис всё же сильно раньше начали выращивать, от него проку больше чем от винограда.
да, конечно , тоже думаю , что возник случайно. сухари в воду бросили размочить и забыли. ну и потом уже травки ароматной добавили . наверное правильно называть этот напиток квасом или хлебным вином.

 

Связь прямая: - "Выпьем, няня! Где же кружка?"

 

Случайно конечно. В случае с виноградом просто кто-то сожрал куст перезрелых ягод, да пошёл плясать лезгинку с девчонками. С зерном и рисом тоже вполне можно себе представить ситуацию, что кто-то забыл тару со злаками на улице, туда накапал дождь, а потом злобная старушка туда ещё и плюнула со злости.

 

Неочевидно. Я вот сейчас подумал, сколько жидкостей можно налить в сосуды помимо вина...

 

а какие например?
ну, вода, сок.. что еще? - пепси-колу?

 

Ты кроме водки, что ещё по жизни пьёшь? Молоку, воду?

Или вот:

 

гыгы, вавка-стайл детектед
воду я упомянул, так что мимо, с рекомендацией читать внимательнее.
вот кстати вопрос, что появилось раньше: алкоголь или доение коров

хотя может и доение - могли подглядеть у животных.
хорошо, вода, сок, молоко. но не "сколько же жидкостей"

 

)))

 

Речь идёт о "веселящих" напитках. Забродивший сок и скисшее молоко всяко в этом плане получше воды будет

 

Вы чё, читать не умеете?..

Я спросил: какая связь между найденными сосудами и вином? Доказано, что они были изготовлены именно для вина?

 

Вы чё, читать не умеете - 2

Керамическая посуда = тара для хранения. К тому времени уже наверняка выращивали злаки и жрали перезрелые ягоды

 

мож этикетки сохранились

 

А также, к тому времени люди элементарно хранили попить, чтобы каждый раз не бегать к реке.

Тебя спросили: какие твои доказательства того, что пить начали в 9 тысячелетии до нашей эры?

 

нарыл несколько ссылок. достоверность их неизвестна, но данные от 6 до 10 тыс. лет.
http://alcohol.at.ua/publ/4-1-0-9
http://www.jamoneria.ru/articles/drink/istoriya-vina
http://supercook.ru/wine-01.html

 

2 любiтель: Где прямая связь между культурным возделыванием винограда
с последующим использованием оного в производстве вина, упомянутыми вами
поделками юных скульпторов 25-ти тыс. летней давности и "Историей виноделия"
длиной в "IX тысячелетий" на документальной основе? Где???

 

Вот мои доказательства

Большинство учёных признают, что австралоидные народы заселяли в древности более обширный ареал и были постепенно вытеснены монголоидами. Считается, что Новая Гвинея заселена 20—25 тыс. лет назад. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%EF%F3%E0%F1%FB

Известный путешественник Миклухо-Маклай наблюдал папуасов Новой Гвинеи, не умевших еще добывать огонь, но уже знавших приемы приготовления хмельных напитков: они разжевывали плоды, отжимали их сок в скорлупу кокосовых орехов и через несколько дней получали брагу

 

Выделенное и есть суть. Околовсяческих мудрецов, апеллирующих понятиями
в ключе исторических фактов на безосновательной почве, как грязи. Все их труды -
это всего-лишь литературные домыслы писателей-фантастов, но не более того.
Если иметь представление о том, как и на основе чего датируются те или
иные находки, то огромное количество вопросов само собой уйдет в небытие.
_________________

Этот "первоисточник" однако "сочиняют" все, кому не лень.

Я конечно понимаю, что признать по-честному свой хлест - это с одной
стороны означает сдать назад, но иногда именно честное признание и осознание
собственного хлеста повышает вашу оценку в глазах собеседников.

 

Видимо, у нас с Вами какое-то глубинное недопонимание

"Вино и пиво", о которых я писал в своём ответе Yokk (да хранит его Бойонай и приветствует ), отнюдь не подразумевает великолепное "шато" урожая 83 года и не пенящийся напиток янтарного цвета, выпитый моей супругой в субботу после бани. Речь шла об обычной бражке, из коей в дальнейшем родились различные виды алкоголя.

 

Я вот решил просушиться летом, начал курсить с июня, ну и соответственно пить при этом деле не надо, скинул 20-ку, рельеф мышц почти везде проявился, но сегодня так что то захотелось пивка выпить, купил козла и чуть ли не залпом выпил 0.5, в кайф, да, гликимический индекс у пива 110, то есть сахар в крови повышается очень резко и выделяется инсулин, но что делать, так что иногда нужно давать себе расслабиться, но не чаще, чем раз в неделю, а лучше в две, я так считаю

 

Кажется, я понял, в чём дело Когда был всемирный потоп, по Вашему?

 

я как бэ и указал что достоверность источников мне неизвестна - а где искать железно достоверные я не знаю. так что пассаж про хлест, конечно, впечатляющ, но лишний в данном случае.

ну так отдатируй те находки, о которых говорится по ссылкам, сам - мне археологических знаний не хватает. или дай ссылки, которым веришь сам - почитаем, интересно будет.

 

Типа я это все сам придумал ... ага, и еще с глубинным непониманием.

 

мне тоже показалось, что майти джо - приверженец альтернативного исчисления истории типа фоменко. но все же интересны его ссылки на даты зарождения виноделия. ну или пивоварения

 

Смешно. С бражкой согласны?

 

Подожди, послушаем

 

Так в том-то и дело, что мне самому интересно откуда растут ноги про
утверждение о IX тысячелетии с претензией на истинность краеугольного камня.
И я в свою очередь полностью поддержал тебя, добрый человек, в том, что в ссылках
только литературные произведения писателей фантастов.
___________________

Подробно приведены и научно обоснованы все возможные на сегодняшний день
способы датировки артефактов, не надо изобретать велосипед.


___________________

Упоминание о первостепенности бражки перед освоением огня папуасами
есть ничем не подтвержденная гипотеза, и не более того ...

 

Фильм на час, времени нет пока. Можно в двух словах тезисно?


Что значит "ничем не подтверждённая гипотеза"?

Марко Поло был? Огня у папуасов не было? Обожравшиеся бражки папуасы не перебили спутников Поло?

 

Тезисно не получится, придется весь фильм пересказывать, в котором объясняются
все научные методы определения возраста артефактов, кои есть на сегодняшний
день в распоряжении современных ученых.
____________
из источника, который вы так любите:

_____________

Давайте вместе будем объективными:

Отдельно взятая в достаточно недавнем прошлом (середина христианского периода истории)
кучка папуасов и сделанные наблюдения за их поведением не дают ничего,
кроме околовсяческих домыслов о том, что же было на самом деле на историческом
отрезке "IX тысячелетий" назад.