Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Блин, да сколько можно разжевывать, что степень нажатия на педаль может быть любая?
И это никаким боком к способности выдать макс. мощность мотора для данного режима не относится.

 

Нет денег пишется короче.. И совершенно не имеет отношения к тому, что вонючка якобы мощнее при равном обьеме.

 

Тяговитым называли не дизель, а любой ДВС, у кот. макс. Ме возникает практически с оборотов ХХ. Например, как в моторах 4,2 квадратных Патрулей.

Ошибался, т.к. упустил значения коэф-та трансформации гидротрансформатора

 

Не надо его учитывать.
Потому что, разница не большая, режимы ГТ совсем не те, чтобы считать, и как правильно заметили, блокируется он рано и на любой передаче.

 

Вот для наглядности хар-ка какого-то ГДТ



Из графика видно, что данный ГДТ может в нек. режимах увеличить Ме более чем в 2 раза.

Сомневаюсь что на сравниваемых тобой машинах даже одинаковая ГМКП будет иметь одинаковые настройки.
Твои рассуждения могли бы иметь смысл при наличие МКПП, при ГМКП нужно рассмтривать процесс совместной работы ДВС и КП.
Иначе выйдет конь в вакууме.

Рулит не ДВС, а связка ДВС-ГМКП. И поэтому бумажные рассчеты смысла лишены, нужно брать живые машины и сравнивать их между собой.

 

Может.
Только мощность при этом близка к 0 (НУЛЬ).

Это хорошо пригодиться бульдозеру, чтобы СДВИНУТЬ с места кучу земли.

 

Кватровод, при всем уважении - не лезь в тему, кот. недопонимаешь

 

Чем пренебрегаем?

 

А как определил, что "я не понимаю"?

 

Это предположение, ибо иногда из твоих постов вообще трудно что-то определить - нет конкретики

 

Здрасьте, нет конкретики.
Как раз четко и говорю - думать о к-нтах ГТ не имеет никакого смысла.
Если это не бульдозерная кпп.

 

Значит мое первоначальное предположение было правильным.
Далее следуя твоей логике можно предложить вообще не учитывать ГМКП (не думать о ней) и для упрощения допустить, что ДВС связан с ГП напрямую.
Кстати на мой взгляд графики в 1-м посту кривые, не может быть такой "ровной полки" крутящего момента у бензинового ДВС, как там изображено.
Это всего лишь картинка и не стоит ее воспринимать всерьез

 

Зачем Вы еще работу торка сюда вмешали, отбросить это все как с дизелем, так и бензом, он есть в АКПП во всех вариантах.
От производителя настроено у кого более быстрое замыкание его лопастей, у кого-то более медленное. В основных режимах он замкнут, КПД и передаточное отношение стремится к 1, всей АКПП КПД около 90%.
Момент ГТ может повысить только на режимах неполного зацепления, какой смысл рассматривать, это лишь мгновения старта и переходные режимы.
Замеряйте уж тогда мощность и момент на колесе с учетом мотора и всей трансмиссии.

 

Как я понял ТС рассматривает режим разгона ав-ля.
Или уже нет?

 

Глупости предполагаете.

А зачем учитывать тип кпп в легковом авто?
Считаете пер.числа и все.
Тем более, во многих акпп и нет ГТ - вместо него многодисковые муфты.
А там где остался, как в обсуждаемой модели, то выродился практически в узконаправленный придаток.
Вы видимо забыли, что весь прогресс ГМКП в легковых авто связан именно с ограничением использования ГТ.

Опять же ошибаетесь.
Т.к. подразумеваете видимо, что из мотора выжимают максимум возможного.
Никаких проблем сделать ровную линию момента не составляет.

 

Даже с 95 года при разгоне ГТ может сходу блокироваться. И даже в те моменты, что не заблокирован, разница в проскальзывании насоса и турбины минимальна.
И повторяю, автомобильные ГТ заточены на экономичность, поэтому имеют весьма малый к-нт трансформации.
Все вышесказанное, сводит учет к-нта трансформации исключительно к буквоедству, не имеющему практического смысла.

 

Подводим итоги - моментом оперировать проще, поскольку он изначально нагляднее (показывает насколько быстро достигается большая мощность). И он действительно рулит!

Оперировать мощностью стоит лишь для демонстрации возможности макс.ускорения в процессе работы двигателя на соотв оборотах, которые достигаются не сразу и не помогают для рутинного передвижения.

Наддув любого мотора помогает достичь большой (специально не пишу максимальной) мощности быстрее, потому любой наддувной мотор сам по себе удобнее ("эластичнее").
Обсуждение просто двигателей хорошо в рамках стенда и учебников. Но рассматривая автомобиль не менее важно смотреть на "железные" настройки механизма передачи мощности - КПП.

Тему успешно зацрали.

 

Тему засрали и уважаемые защитники бензина не ответили на прямой простой вопрос: почему при паритете лошадей дизель едед быстрее? Не по графикам, а по заездам.

 

306 на 313 не совсем и паритет, хотя мелочь конечно, но при прочих равных даст преимущество
да и кто сказал, что едет быстрее? единственный, кто ездил, честно сказал, что это субъективная попо-оценка
и опять же - надо определить диссыплину, в которой замерять/сравнивать 2 машины: 0-100/0-200/0-макс

 

Быстрее будет тот, кого производитель сделал быстрее в зависимости от позиционирования модельного ряда. Нет никаких проблем сделать дизель или бензин быстрее степенью форсировки и подбором передаточных чисел трансмиссии.3,5д никто не купит по цене дороже 3,5и, если дизель будет медленнее

ЗЫ: тему засрали ламеры

 

в засирании тем они далеко не ламеры

 

Пока по фактам на 3-м кузове 35д (306) сливает немного и н55 и н54, вот 313 может быть другая песня. Разница между 245 и 258 дизелями очень заметна.

 

Купят купят еще как купят. В моменте хм дешевле (со скидками) чем х50д. на который скидок нет. Там вообще споров нет кто быстрее никаких, и ведь покупают дизеляку ктото.

 

Ааа, теперь начнем спорить купят или не купят, и перестаем спорить кто быстрее

 

сравнивать 3.5i и 3.0d постулируя данное сравнение как войну дизеля и бензина - глупо, т.к у 3.5i очень много 'дизельных' повадок, при этом все лучшее от бензина остается. сравнивать корректно имхо 3.0 d vs 4.0 атмобенз...

 

хех, ты про М3 что ли?

 

А тут спорить в отличие от динамики не о чем. Посмотрите динамику продаж дизеляк в штуках и вопросов нету нету.