Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Мощность. Мощность.
(Мощность в Вт)=(Момент в Нт)*(угловую скорость в об.сек)*2*Пи.
Но именно по графику скорости, учитывающему обороты, и можно спрогнозировать динамику.
Правда надо ещё учитывать возможности коробки (длину каждой из передач), и её тип (автомат или ручка).

 

старая коробка, узкий диапазон оборотов, близких к макс.мощности.

 

передо мной буклет.
в нем цифры. от силы - абстрактные графики мощности-момента двигателя.
как построить кривые на колесе?

99.99% потребителей находятся в такой ситуации.
нет стенда.
есть необходимость быстро понять общую расстановку.
между 258 и 258.

 

Не противоречу.
Мощность.
Я о том и говорю - только мощность и определяет динамику.

А разница с кривой момента в том, что формы кривых разные.
При этом кривая мощности показывает на что способен источник энергии, а кривая момента нет.

 

Все просто:
- либо вникаете в азы физики и техники и найдя нужные параметры строите кривые мощности;
- либо просто принимаете автомобиль в целом от производителя со всеми цифрами и не морочите себе голову попытками делать какие-либо выводы про моторы - счастливо или несчастливо эксплуатируете. В целом, производитель и помогает в этом - индексы всякие выдумывает в названиях моделей и т.п, чтобы обыватель сделал выбор.

 

Кривая на колесе, как мне кажется, будет такой же, как на маховике, только с учётом потерь в трансмиссии.
А вот просто 258 против 258 это ни о чём.

 

Может найдем еще третий путь-объяснение для крестьян: либо вы нажимаете на педаль до конца и получаете заявленные ТТХ двигателя на бензине, либо не нажимаете и все равно получаете на дизеле ощущение что она "едед на все деньги".

 

Классно получается, в одном случае получаем заявленные ТТХ, а в другом получаем только ощущение

 

Манипулировать ощущениями обывателя можно много как.
Это целая наука. Называется - маркетинг.

Вот только к реальной технике это не имеет отношения.
Т.е. "ощущать, что едет на все деньги" и реально ехать - разные вещи.
Точно как и "самому управлять машиной" или "чтобы вас вез автоматический алгоритм от маркетолога".

 

не обязательно бмвшный

 

Вот отличный пример жертв маркетинга.

 

0-160 за 5.5 сек???

ребята по ходу не знают что такое mph .

 

для соспоставления дизеля и бензина можно посмотреть на цифры по 20-м моторам - есть возможность кое-что сравнить

X3 xDrive20i
N20B20U0+МКПП6
масса (DIN/EC): 1710 / 1785
мощность: 184 / 5000
кр.момент: 270 / 1250-4500
передаточные числа: 4.11 / 2.315 / 1.542 / 1.179 / 1 / 0.846
ГП: 3.636
макс.скорость: 210
0-100: 8,3
0-1000: 29,7
80-120 на 4й пер.: 7,9
80-120 на 5й пер.: 9
++++++++++++++
X3 xDrive20d
N47D20O1+МКПП6
масса (DIN/EC): 1715 / 1790
мощность: 184 / 4000
кр.момент: 380 / 1750-2750
передаточные числа: 4.11 / 2.248 / 1.403 / 1 / 0.802 / 0.659
ГП: 3.727
макс.скорость: 210
0-100: 8,5
0-1000: 29,7
80-120 на 4й пер.: 6,9
80-120 на 5й пер.: 9

см. выделенное жирным - это называется эластичность
по стандарту она замеряется в пределах одной передачи 4й и 5й
к, сожалению, этот стандарт никак не описывает измерение для 8-ступенчатой АКПП, поэтому официальные цифры есть только для машин с механикой
на машинах с автоматом у дизеля также будет выигрыш в эластичности: менее явный в цифрах, но более явный по субъективным ощущениям

выводы, кто хочет - пусть выводит сам))

 

Да смотрите ширше - манипулировать сознанием покупателя чтобы он приобретал все более быстрые авто - тоже маркетинг чистой воды. Причем в отличие от создания ощущения это еще и опасный маркетинг для жизни покупателей.

 

4,9 до 100
1000 Нм

 

Можете привести практический смысл этих цифр, так называемой "эластичности"?
Простой вопрос - что они дают водителю авто?

 

Полностью согласен кроме:
Если рассматривать дизельный ДВС+ГТД+АКПП, то верно только отчасти, так как выход в зону макс Ме достигается именно выходом в буст системы турбонаддува.

Из опыта скажу, что на автомобиле с МКПП современный дизельный двигатель не успевает раздутся даже если стартовать с отсечки "кидая" педаль сцепления.
Двигатель просто проваливается по моменту и чуть не глохнет.
Я так не ездил , а только тих о.....я сидел рядом.

 

Я тут только вижу, что отношение суммарных передаточных чисел для 5-й передачи, примерно равно отношению оборотов, при которых достигается пик по мощности. И результат один. На 4-й соотношение лучше для дизелька

2.0d - 3.08*0.802=2.74
2.0i - 3.38*1.000=3.38
2.74/3.38 = 4000/5000

Хотя это грубо.

 

Ой. Не делайте так на вонючке никогда и будет вам счастье!

 

Зачем же её кидать то. Так любой двигатель провалится, если колёса в букс не уйдут. По любому результат будет не ахти. Все электронные прибабахи выключены были?

 

Еще привести бы все к одинаковой массе - разделить мощность на массу авто - тогда совсем точно будет.
Но и так хорошо видно, что при разгонах, начиная с 23 км\ч и выше у дизеля просто нет шансов вообще.

 

Ну 35i съест 30d на большинстве дистанций. А вот если взять 35d (если б такой был на F25), то тут всё не так однозначно. А с равным по пиковой мощности 40d (опять же гипотетически) вообще нет шансов, что индексы двигателей наглядно демонстрируют

 

Шла девятая страница обсуждения, пришли к выводу что 35i быстрее 30д...Занавес будет?

 

Чот вам маркетологи бээмвэ правда заморочили голову обозначениями.. 35д есть на хз и парадоксальным образом он мощнее 40д.