Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Ошибаетесь - чем больше площадь под графиком мощности, тем “круче машина вставляет”.

Кстати, сравнивать 30d и 35i не совсем корректно, разница в мощности 50 сил.
Вот с 28i (13сил) сравнить - вот потеха будет.

Езжу по выходным на 30d, отличные очищения, считаю, что это лучший мотор для кроссовера.
Хотя и чувствуется, что не хватает турбобензовой прыти после 120....
с другой стороны, а на кой пулять после 120 на кроссовере, это же не пацанская зажигалка.

 

Мда................
И откуда вы все сюда такие прилетели?

 

Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой.

Т.е. если дизель крутить до тех же оборотов, что и бенз, то надо снижать ход поршня. Снижение хода поршня ведет к снижению степени сжатия при прочем равном. Что в итоге снижает термический кпд.
И зачем все это мутить если давно есть моторы с циклом Отто?


Даже фантазировать не надо - дизель и бензин моторы для разных целей и никогда не будет мотора, имеющего плюсы обоих в одном флаконе.

 

Очень просто - не вращается. При вращающемся насосе.
Например, стоите неподвижно на "Д" при работающем моторе.

 

Кватровод, современные автомобильные ДВС высокого сжатия тоже работают по циклу Отто.
И отличие лишь в способе смесеобразования (скоро и его не будет) и в используемом топливе

 

Не шутите так на ночь.

 

Правильно!
Если не используется идеальный вариатор и мотор не работает только на оборотах максимальной мощности, то изменение кривой мощности от оборотов имеет самое прямое отношение к тому как валит, как раз это площадь под графиком и будет.

 

Кватровод, я книгу написал про первые в мире ДВС, поверь, понимаю о чем пишу. В том числе и термодинамические циклы чутка знаю, и атмосферную машину Отто видел чертежи и хар-ки, и его первый 4-тактник. А также первый ДВС Рудольфа Теодоровича дизеля лицезрел. И имею возможность сравнить их с современными ДВС
Дело не про то. Ты пишешь:

Вообще "заблокированная турбина" никогда не говорят, говорят - при остановленной турбине. Теперь вопрос: нафига твоя машина стоит упершись в стену?
А если ей не стоять, а скажем помчаться вперед?
При этом в пер. сек. турбина неподвижна, а насос вращается, ГДТ увеличивает Ме раза в два?
И что, на динамику это никак не повлияет?
Т.е. типа разгон будет быстрее с заблокированным ГДТ?

 

Ты спросил в 1-м посту не как нужно правильно делать, а есть ли ошибки в твоих вычислениях.
Я ответил - есть, ты не учел влияние ГДТ.
Если вопрос поставлен "как правильно сравнить, чтобы получить объективный результат", то мой ответ: нужно строить графики ускорений на всех передачах, как это принято делать при конструкторском рассчете.
Ко мне лично какие претензии?

 

пошел спор ради спора?

возьми и попробуй.

абсолютно прямая аналогия с темой.
миска (макс мощность) одинакова.
рот (макс скорость) одинакова.
разный эффект от размера ложки (момент как вместимость оной).

и вопрос сразу закрывается.

 

Подобное высказывание заставляет усомниться, что Вам приходилось видеть реальные, а не маркетинговые мощностные графики.
Lewww сделал одно из наиболее рациональных предположений где ошибка в расчётах первого поста.

Подобное высказывание заставляет усомниться, что у высказывающего был реальный опыт езды на турбодизеле и турбобензине сравнимой мощности!!!

 

в вялом режиме там будет 7я.
и с нее резко не ускорится ни ай, ни дэ.

 

Сергей, а тебе вменяемые ВСХ этих двух сравниваемых моторов случайно не попадались?

 

реальное. см на черные кривые.

30d - 245лс, 550Нм


35i - 305, 400


всем смотреть на миф о ранней полке дизеля.
можете и последить рост мощности (при 2000 об она больше у бензина).

все дело в ГП.

 

АМР - спасибо тебе

 

Моя машина стоит упершись в стену по твоей просьбе - ты же захотел увидеть работу к-нта трансформации ГТ.

Раз в пер. сек турбина неподвижна, то смотри про упертость в стенку - нет никакого мчания.
Для разгона авто глубоко безразличен ваш Ме в 2 раза - мощность на колесах НУЛЬ, т.к. они стоят.
А в след. сек, когда колеса и турбина начнут вращаться, то не будет в 2 раза умножения момента, но будет во много раз большее падение оборотов колеса и турбины, что дает падение мощности на колесе.
Смотрите свой график - там где турбина вращается с в 5 раз меньшей скоростью есть умножение момента в 2 раза - итого проигрыш в мощности в 2.5 раза по сравнению с заблокированным ГТ.

Повлияет - разгон будет хуже с не заблокированным ГТ.

Конечно.
Причем заметно. Мощность мотора не тратиться на нагрев масла в ГТ, а идет на разгон тела.

 

Так пример приведете "высокого сжатия" по циклу Отто?
Или вы под "высоким" имели ввиду современные банальные бензинки с прямым впрыском?

 

N55 тупее из-за 1 турбины. но в целом сути не меняет.

 

Ты в курсе что мощность на вед. колесе прямо пропорциональна величине Мк, подведенного к колесу? А Мк на колесе прямо пропорционален Мк на выходном валу РК.
В пер. секунды турбина неподвижна, и относительно небольшой Ме ДВС, кот неизбежен на малых оборотах (см. график чуть выше) увеличивается гидротрансформатором, что способствует лучшей скоростной динамике. По мере выравнивания угловых скоростей насосного и турбинного колес к-нт трансформации падает и тогда полезно его блокировать.
А если мотор имеет высокий Ме, то ГДТ блокируется через несколько секунд после начала разгона.
Ты про АКПП вобще ничего не читал?
Лет 10 назад когда ДВС были еще недостаточно мощные, ГДТ блокировался лишь на 4 и 5 передачах, а при нажатии на педаль подачи топлива он сразу разблокировался именно для увеличения Ме и как итог для лучшего ускорения машины.

Не лезь туда, в чем не понимаешь. Причем тут степень сжатия и термодинамический цикл?
Есть условные циклы: Отто, Дизеля, и Тринклера. (еще можно цикл Карно упомянуть, но пока ДВС работающий по его циклу не создали)
И есть современные автомобильные ДВС, кот. уже давно работают практически по циклу Тринклера
"Высокого сжатия" в инженерной среде наз. современные т.н. "дизельные" ДВС

 

Ну.
Пропорционально моменту и оборотам. Обороты равны нулю.
Прямая пропорция на нуль что дает?


Какая динамика на стоящей машине?

Вы график приводили ГТД - смотрели то его?
Можете прямую пропорцию вычислить между 5-кратным снижением оборотов и 2-х кратным ростом момента?