1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"Развитие здравоохранения"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем spark69, 17 ноя 2012.

  1. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    О родах:

    1) 20 лет назад провинциальный город, роды 9 часов.
    Из-за слабой диагностической базы упустили обвитие. Когда пошел, кесарить было поздно.
    Вызвали профессора, который ювелирно наложил щипцы и все обошлось. Бесплатно.
    2) 8 лет назад, тот же провинциальный город.
    За деньги, по рекомендации :facepalm: врач бухал в подвале с коллегами с недоступным телефоном, пока я его за шкирку оттуда не вытащил...
    Роды прошли нормально.
    3) 3 года назад, Москва, рекомендации, большие деньги, известная клиника.
    Внезапно ночью отошли воды и наш врач не успевает приехать. Роды принимает дежурная бригада какого-то детского сада из "Интернов" :facepalm:
    Очень сложные роды и только благодаря старой опытной акушерке удалось спасти ребенка.
    Потом реанимация, кювезы и долгий реабилитационный период.

    Вывод: в моем случае, между деньгами и опытом обратная корреляция.
    В подтверждение этого могу рассказать еще много историй :nod:

    Причина: Количество криворуких мудаков непрофессионалов в любой области стало катастрофическим и одними деньгами это уже невозможно исправить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, то же самое.
    Ведение беременности, роды - в бесплатной медицине - хорошо: и врач адекватный (правда, стремились попасть именно к ней), и допзанятия, и роддом. Сейчас педиатр в детской поликлинке - рыба вяленая, на всё один ответ: "Принимайте аспирин". Бегаем ищем платных врачей - тоже неадекватов полно. Два раза находили хороших только по рекомендациям, предварительно спустив нную сумму на криворуких.

    Зубные врачи - та же песня. Съездил к соконфетнику - нашёл порядка 10 кариесов. Сходил в самую дорогую городскую зубную клинику - нашли 1 :facepalm:

    И очевидно, деньги нифига не решают. Качество услуг абсолютно не гарантированно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Воронеж. Роддом "Электроника" был выбран как лучший. Первый сын родился 6 лет назад в мск роддоме №8. Все как по маслу, остались довольны.
    Второй описанный случай - детская поликлиника на Кольцовской, в центре. Третий - взрослая поликлиника на нашем участке. Город миллионник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Ну да. Зарплата по-прежнему позорная. Кадровый дефицит. А если и берут - не понятно по каким критериям их отбирают. Вернее - понятно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    :nod: Тоже нарвался год назад. Целый акадэмик, профэссор, или кто он там. Денег стоил выше рынка. Настолько безграмотно поставил диагноз, гаденыш, чуть не залечил... :facepalm: Это ж повезло, что катаюсь на лыжах с врачами, на вечерине познакомили с их коллегой, парень без регалий, совершенно другой диагноз, правильное назначение, результат - быстрое излечение.
    Бобби, таки придется объясниться... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    чёй та ты для начала не рассказал о подмене понятий n-го порядка на мировоззренческом приоритете управления,когда под иллюзией здравоохранения втюхивают скорую помощь?
     
  7. zavhoz

    zavhoz Banned

    Регистрация:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага))))

    год назад, положили в МГМУ им. Сеченова (Университетская клиническая больница №1).
    бесплатно :thumbup:
    пришло светило женского рода ( регалий - с поллиста).
    диагноз - астма :thumbup::thumbup:
    всю жизнь с балончиком :thumbup::thumbup::thumbup:

    через неделю после выписки в поликлинике №1 (Сивцев Вражек) диагноз не подтвердился :eek::eek::eek:
    там вообще никакой астмы нет и не было. :rolleyes: :facepalm::facepalm::facepalm:

    год без балончиков - полет нормальный. :thumbup::facepalm:

    :rolleyes::rolleyes::rolleyes:


    зы. это из последнего.
    ззы. Тарасенко Ю.Я. огромное спасибо) если читаешь))) в который раз - поставил верный диагноз.
    зззы. щас силком ко врачам не затащишь :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
    ззззы. Соконфетники, кто приезжал - огромное спасибо! Подбодрили! И жрачку привозили)))) В этой теме, кста, отметились))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зря ты от астмы отказался :)
    Призыв скорее всего тебе уже не грозит, а вот инвалидность может пригодиться :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. zavhoz

    zavhoz Banned

    Регистрация:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что мне даст инвалидность, м ?
    щас за астму не дают. узнавал, ага.

    зы. или это такая едкая подколка? :rolleyes::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Никаких подколок, приятель несколько лет назад группу по астме получил.
    Сейчас не знаю.

    А инвалидность - пусть будет, льготы и все такое :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. zavhoz

    zavhoz Banned

    Регистрация:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    когда в прошлом году узнавал "что и как" - сказали не мечтай :rolleyes::rolleyes:

    ps/ прошу прощения, что подумал про подколку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем пацана под моральное уродство подводишь? Инвалидность - это для тех, кто уж совсем не может заработать, надеется на сраные льготы и жизнь за счёт других :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Астма - сложнодиагностируемое заболевание, проявляющееся только в период обострения.
    Человеку профессор официально поставил диагноз, другой врач этот диагноз не подтвердил. Кто из них прав - покажет время.
    Инвалидность не заработок :facepalm:, а лишь экономия в виде льготы по налогам (напр. транспортному) и платежам (напр. коммунальным), которые полагаются совершенно законно.
    Не вижу уродства в том, чтобы пользоваться своими законными правами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я вижу, когда реально здоровой человек пытается отгрызть маленький кусочек от государства, размахивая справкой. В конце концов он себя начинает мыслить больным и иждевенцем, а это конец.

    Это я говорю как человек, сам отказавшийся от астмы :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хорошо, когда умеешь ставить диагнозы и читать мысли по интернету ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Главное, чтобы астма думала тоже самое в отношении тебя.
    А отказался ты от дальнейшего лечения и получения группы инвалидности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Астма - болезнь психосоматическая. Если человек будет себе вбивать, что он болен... :help:

    Короче, Завхоз, братуха, ты всё правильно сделал :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Сергей010

    Сергей010 Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 фев 2004
    Сообщения:
    14,922
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Двух детей моя жена рожала, одной сейчас 7, другому 1 год. Бесплатно. Это для тех кто говорит что роды платные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не понимаю, это хорошо или плохо?
    Я часто в практике сталкиваюсь с ситуацией, что пациенту, который прошёл диагностику в разных клиниках, "находят" разное количество кариозных полостей.

    А что тут объяснять? :cool:
    Одноклубник купил шубу жене за потребкредит, вот теперь отбивает :facepalm::D
     
  20. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В палате с супругой было 8 рожениц или 16 ? :cool::D:hi:
     
  21. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Геннадий, деньги в медицине вы платите за технологии, сервис, конфиденциальность и эксклюзив.

    Результат лечения зависит только от одного - от врача.
     
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Плохо, потому что скоро ставить брекеты, и недолеченные зубы могут потом вылезти конкретными вилами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласись, что как раз в медицине, все вышеперечисленное сильно меркнет перед результатом?


    ЗЫ Давно советую своему стоматологу существенно повысить цены, чтобы запись была не за полгода, а хотя бы за месяц :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Icelyn

    Icelyn Абориген

    Регистрация:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    3,453
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не всегда, рожала почти 2 года назад, не в Москве, БЕСПЛАТНО, палата на 2х человек (были и индивидуальные, но мне бы скучно было), все условия в палате отличные, еду приносили в палату, все довольно вкусно. ОТношение персонала как к родной дочке (была 1 сестра, которая гавкала на всех, но таких и в ПМЦ при обращении во время беременности встречала :( ) Старшего рожала платно, и могу сказать, что условия не сильно отличались.
    В Москве в роддоме при 15 ГКБ бесплатные одно- и двухместные палаты. Платно получаешь только присутсвие мужа на родах и посещение в послеродовом отделении, остальные услуги не отличаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. spark69

    spark69 Участник тусовки

    Регистрация:
    17 мар 2008
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Мужской
    я так понимаю все обсуждение скатилось в итоге к конкретным проблемам конкретного человека.
    Врач это профессия, есть хороший врач и есть тот который на фоне этого хорошего выглядит уровнем ниже. но они все получили сертификат и значит могут лечить.
    Это нормально, человек не робот и поэтому результаты могут быть разные.
    Вопрос в том изменится ли ситуация глобально, будет ли высокотехнологичная помощь действительно оказываться в рамках ОМС ? будет ли одинаковое онащение отделений в Москве и в регионах согласно единым порядкам и стандартам оказания мед помощи.
    А рассматривать частные случаи думаю смылса нет. Это как стандарты ИСО, на 100000 случаев возможен один проблемный, но помнить все будут именно проблему, а то что до того данный доктор к примеру провел за год 300 операций и все было ок никто не вспомнит.
     
  26. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не просто вывеси, а сократить вообще расходы государства на бесплатную медицину. Выдавить пациентов в платные клиники, где нет очередей, все быстро итд итп. Платные клиники будут открывать и развивать ессно понятно кто...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В настоящее время в российской медицине чаще всего именно так и есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Татьяна, я понимаю, что бесплатно - не значит плохо.
    Меня тоже бесплатно родили и сестричку мою. Просто сейчас времена изменились. Из нас делают потребителей всего и вся и поэтому человеку в современном обществе в больших городах просто на выжить без ден знаков. Вот и крутятся все как могут.

    Абсолютно все мои знакомые врачи (не стоматологи), которые трудятся в гос учреждениях, живут исключительно за счёт левака и подработок в частных клиниках.
     
  29. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :D:thumbup:
     
  30. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А вот некоторые люди считают, что в частных клиниках их разводят, отыскав 10 кариесов, а в поликлинике сидят хорошие, ибо нашли только одну "дырку". А всё дело в том, что стандарты разные, инструменты и оборудование для диагностики разное и конечно же компетенция врачей чаще всего разная. И разность не в пользу госок.
     

Яндекс.Метрика