1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Футбол (прочее)

Тема в разделе "Спорт клуб", создана пользователем Скумбр, 14 сен 2005.

  1. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сань, были прецеденты и досрочной смены ворот, и аналогичных действий в отношении Малафеева просто сейчас впопыхах не нашел. Завтра вечером кину, если здешние не помогут.

    С самого начала все было про доигровку, просто здесь сильное лобби ПРОТИВ, что и так понятно :hi:
     
  2. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Черданцев неплохой комментатор, но часто пишет и говорит полную чушь.

    Нужно разделить 2 правонарушение имевших места в этом матче.
    1. Использование пиротехники - статья 114. Постоянно применяется, заканчивается денежным штрафом. При чем по нашей практике, по этой статье тоже будет наказан Зенит, так как с его сектора бросали петарды.
    2. Остановка матча из за вмешательства третьих лиц -ст 112. Опять таки виноват зенит. Штраф технарь и от 1 до 5 матчей без зрителей.

    Каким боком бомжовское руководство хочет Динамо технарь приписать вообще не понятно.

    Ну и не стоит забывать, как поступили с педо в такой же ситуации.
     
  3. D.Medvedev

    D.Medvedev Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    2,609
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Andre53, в Малафеева тоже кидали питарды?
     
  4. ShureY

    ShureY Продавец Воздуха
     

    В клубе с:
    22 июл 2003
    Сообщения:
    16,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    имхо

    1. как поступили с Торпедо это дело Торпедо (у кого-то права Гаишник забирает, а кто-то в суде доказывает что прав и ему возвращают), умение трактовать и использовать закон доступно каждому.

    2. На сколько я понимаю матч не был остановлен из-за вмешательства (попадание физически человека на поле).

    Но если трактовка равнозначна и для попадания петарды и человека (как предмета на поле) то это опять коллизия и регламент не корректен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Джедай007

    Джедай007 Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там другая ситуация и более однозначна. Принимающая сторона и не обеспечила порядок, и сорвала матч.
     
  6. Parovozz

    Parovozz Абориген

    В клубе с:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    3,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так из Шахтера кто-то сказал, что они специально пропустили гол ))) совсем идиоты что ли?
    на спорт ру недавно была хорошая статья про фэйр плэй, посмотрели бы как раступаться надо
     
  7. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Некорректное сравнение. Тут оба в суде только у одного отобрали, а у другого нет.


    2. С чего вы взяли, что вмешательство, это обязательно физическое попадание на поле?
     
  8. Джедай007

    Джедай007 Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну может они мысленно посчитали, что специально пропустили и уже ничего не должны)))
     
  9. ShureY

    ShureY Продавец Воздуха
     

    В клубе с:
    22 июл 2003
    Сообщения:
    16,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на сколько я понимаю, дело не в принимающей стороне, а конкретно в использование пиротехнических средств и в остановке игры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще то тоже самое.
    За сектор гостей отвечает гостевая команда, и поэтому по ст 114 всем клубам за выездное веселье всегда выписывают штрафы.
     
  11. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    И не говори, земеля то как опозорил Родину))

    П.С. Тоже о Барсе вспомнил сразу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идеально было бы конечно, чтобы под бомжей переписали регламент, а в доигровке их мусоревичи хлопнули. Но можно и просто переписать. Хотя 0-3 тоже неплохо, посмотрим как сниматься с чемпа будут.
    "Прям и не знаю что выбрать, все такое вкусненькое" (с) анегдод:D
     
  13. Джедай007

    Джедай007 Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там все сразу:D Они принимали, порядок не обеспечили, их же фанаты использовали пиротехнику из за чего пришлось останавливать матч и как итог сорвали матч.
     
  14. ShureY

    ShureY Продавец Воздуха
     

    В клубе с:
    22 июл 2003
    Сообщения:
    16,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Я имеею виду что обе команды и Зенит и Динамо в рамках регламента(что есть закон для футбола) будут доказывать свою невиновность и исходя из дыр и не стыковок в этом же регламенте - результата не будет.

    2. Я не утверждаю, я лишь мыслю в слух. Я наоборт не знаю регламента и как раз хочу понять - питарда на поле это статья "пиротехника" или статья "третьи лица" ??? и как в статье "третьи лица всё трактуется, если расплывчато то это опять тупик
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не Шура, тут дело во всем. :nod: И самое пошлое что дело уже в исправлении основного документа соревнований. И если Вы или представители команд или болтуны журналисты имеют спор по трактовке регламента, то первым делом надо смотреть в регламент:

    Дисциплинарный регламент РФС

    Статья 127. Официальное толкование
    В случае возникновения спорных вопросов официальное толкование настоящего Регламента осуществляется Исполкомом (Бюро Исполкома) РФС.

    И не надо выдумывать велосипед. Как исполком трактует так и будет. Соответственно каждый сделает вывод о профессиональных качествах Исполкома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Это понятно. Не понятно будет почему в таком случаи педо наказали, а зенит нет.


    2. Это и то, и то. Когда водитель сбивает пешехода с превышением скорости, то его и оштрафуют и посадить могут. А нам хотят объяснить, что если сразу под 2 пункта попадает нарушение, то все непонятно и водитель невиновен.

    Регламент, может и плохой, но его нужно соблюдать, и там нет никакой возможности матч доиграть.

    Но это в нормальной стране, я уверен, что завтра мы увидим очередной фокус кдк. :idea:
     
  17. alien441

    alien441 Старожил

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    6,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    :D:D

    пс Адриано - мудак
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что же ты им регламентом все время глаза мозолишь. Сказали уже, что регламент плохой. Да ну его в место для проноса пиротехники!
     
  19. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вообще-то если рассматривать вопрос о виновнике прекращения матча, то руководствоваться можно только 102-й статьей:

    Дисциплинарный регламент РФС

    Статья 102. Прекращение матча

    1. Вмешательство в ход матча лиц, не являющихся Игроками и Официальными лицами Клуба, повлекшее прекращение матча, в том числе массовые беспорядки, повлекшие прекращение матча, – наказывается присуждением поражения виновному Клубу, штрафом в соответствии с пунктом 23 Приложения № 1 к настоящему Регламенту и/или проведением без зрителей от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей или проведением на нейтральном стадионе в другом городе от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей.
    Примечание: Под виновным Клубом в настоящей статье понимается Клуб, к которому установлена принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча. Если принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча, не установлена ни к одному из Клубов, ответственность за данное дисциплинарное нарушение несет принимающая сторона.

    Т.е. если рассматривать вопрос о виновнике прекращения матча, то виновными необходимо признать болельщиков Зенита т.к. в определении "болельщиков команды" однозначно сказано:
    22.3.1. Под своими зрителями (болельщиками команды) Клуба-гостя понимаются болельщики, находящиеся во время Матча в секторе для болельщиков команды гостей и при этом купивших билеты в соответствии с заявкой Клуба-гостя, указанной в п. 21.7.2 настоящего Регламента.
    Т.е. ФК Динамо достаточно предоставить заявку ФК Зенит на реализацию билетов для своих болельщиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Но если есть желание, то можно рассмотреть нарушение связанное с бросанием петард на поле, и тогда вступит в действие 114-ая. Которая никак не связана с предыдущим вопросом о виновнике остановки матча.
    Итог: одно другого не исключает и все зависит только от воли Исполкома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда решение примут???

    [​IMG]
     
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да Я понимаю, но жить по кривому регламенту однозначно не скучно, особенно если двойные стандарты применить. Но вот если еще и регламент по ходу соревнований менять, то это это постоянный праздник мысли получится. :cool::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. plat

    plat Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понять не могу, какие ворота менять если
    основного вратаря угробили? Березовского выпускать
    надо было и доигрывать? Ну тогда уж
    Датчанина надо убирать, ну бред
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Baggio

    Baggio Старожил

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    4,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    а вот и 21.7.2
    а вот комментарий на тему как реализовывалось
    действует ли в этом случае 22.3.1? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Baggio

    Baggio Старожил

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    4,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    22.3.1 действует на основании заявки ФК Зенит на предоставлении положенной квоты билетов. То-есть ФК Динамо достаточно предоставить заявку ФК Зенит на реализацию билетов для своих болельщиков. Еще раз: по определению болельщиками клуба гостей\хозяев надо считать зрителей, купивших билеты в гостевой\домашний сектор. Именно этим способом определяется принадлежность болельщиков к команде. Конечно можно предметно доказать обратное, если есть доказательства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Baggio

    Baggio Старожил

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    4,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ты почему-то упорно игнорируешь эту фразу регламента:D:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Forever

    Forever Живу я здесь

    В клубе с:
    26 май 2010
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Чердаку у кого на зарплате?.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Baggio

    Baggio Старожил

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    4,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ага, и Федун с Гинером :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как же игнорирую!? Именно в соответствии с заявкой ФК Зенит. То-есть если ФК Динамо может предоставить заявку Зенита на предоставление квоты билетов в сектор виновный в остановке матча, то все! Все автоматически считается, что болельщики Зенита виновники остановки матча.
    В чем еще вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика