1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Sergy71, 17 ноя 2012.

  1. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Найди эту информацию - давай проверим, в чем проблема ? ;)

    Начать можно отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/ZF_8HP_transmission
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    Регистрация:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Только торк может отличаться, остальное одинаковое, как на ресте E53 4.4 и 4.8.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не найду...

    проблем нет пока...

    на легком чипе...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    куда там лазят для проверки запчастей? в тис?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Да, http://www.bmwcats.com/bmw/catalog/ говорит о том, что на 30d стоит 8HP70, она выдерживает до 700Нм.

    Тогда почему в прошивке мотора M57 (30d) стоит ограничение до 500Нм на первых двух скоростях?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну что тут скажешь, Сергей, если ты строил график отталкиваясь от этой ВСХ

    [​IMG]

    претензий нет, всё как у Райкина:

    - К пуговицам претензии есть?
    - Нет. Пришиты намертво, не оторвешь!

    С таким графиком можно вытягивать прямую Ме от 1500 об/мин до 5500.

    Скажи, а какие макс. Ме ты закладывал дизелю и бензу при рассчетах?
     
  7. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а на 35ай?

    может это такой активный антибукс? :D что то про ограничение не знал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Только не начинайте свою бестолковую игру в загадки, а?

    Есть что сказать - развивайте мысль...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    Регистрация:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Что-то вы все с ног на голову переворачиваете.
    :)
    Что значит "поменять взгляд на экологию"?
    Нужно просто честно считать вредные выбросы и все.
    И в сша и японии так и делают. И никакие цены на топливо роли не играют.
    А вот в европе хитрили и давали дизелю фору. И лишь постепенно поджимают дизель до уровня бензина. Вот гипотетический евро-6 уже близко поставит дизель по вредности к бензину. Но не удивлюсь, если в европе его задержат введение или изменят в пользу дизеля опять. Ибо итак смысла часто нет брать дизель, а возиться с мочевиной еще при этом.

    В европе сделали ставку на развод лохов - поэтому и стимулируют дизелизацию, т.к. нужно больше доходов в виде налогов и акцизов с топлива.
    Вы наверное не в курсе, что в ЕС уже хотели сделать привязку акцизов и цен на топливо к теплотворной способности, что в целом логично.
    Потребляешь квт*часы и плати за квт*часы, а не за литры, в которых могут быть разные квт*часы.
    Только не решились на фоне социальных протестов последних лет в Европе.
    Но думаю, эти идеи не пропадут.
    И тогда владеть дизельной машиной будут либо исключительно мозахисты, либо кто ну очень много ездит - так много, что больший кпд дизеля будет давать экономию даже с учетом большей стоимости дизеля изначально, большей цены за топливо и всяких примочек к нему в виде мочевины и т.п.
    :)
     
  10. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    35i - 8HP45: http://www.bmwcats.com/spares/24007606614/
    30d - 8HP70: http://www.bmwcats.com/spares/24007626044/

    Кстати, обрати внимание на прикол с ценами... :shock:

    И дизелисты не знают... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    M-опечатка? N вроде давно уж. И еще вы все время приводили графики 245 сильной вонючки. На ф25 ставят 258 вонючку. В рос реалиях дауншифт до 249.
     
  12. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ага цены порадовали :)

    дизелистам хорошо - при покупке авто более надежная АКПП за те же деньги...:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    По порядку:

    M57 = 30d дизель 3л 245лс 6 цилиндров
    N52 = 28i бензин 3л 258лс 6 цилиндров атмосферник
    N20 = 28i бензин 2л 245лс 4 цилиндра турбо
    N55 = 35i бензин 3л 306л 6 цилиндров турбо

    так что никакого дауншифинга до 249лс, N20 - самый "дизельный" из бензиновых, пик мощности уже на 5000 оборотах и крутится до 7000. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Так вот и вопрос - зачем делать программное ограничение мозгов у М57 до 500Нм - если есть тогда такая дорогая (и тяжелая) АКПП, расчитанная до 700Нм? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    2qs:
    Ой. Я вроде про америку, вы про еуропу. Честно это не совсем честное слово в применении к термину "экология"))) если вы верите в честность и справедливость японии и америки значит так. И амбивализм: стимулируют маложрущий дизель чтобы максимизировать налоги с топлива- противоречие, не? И в европах уже давно тема с гибридом розеточным мучает экологов всех мастей, так что дизель задвинут скоро по этой причине.
     
  16. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может шины столько не переварят?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не. Не так.
    http://en.m.wikipedia.org/wiki/BMW_N57
     
  18. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И они с пеной у рта пытаются доказать, что их мотор самый мотористый мотор в мире.
    Готовы даже сравнивать заведомо более мощный мотор с менее мощным, лишь бы сделать какие то фундаментальные выводы.

    Не зная всех нюансов, за заезды, не скажу, но БНВ считает, что в этой весовой категории практически паритет.

    www.bmw.com/com/en/newvehicles/x/x6/2012/showroom/compare.html?model_1=xDrive40d&model_2=xDrive35i

    Если предположить, что едут стоковые машины, то видео разрушает одно из устоявшихся предубеждений – якобы ТД сдувается после 100.
    На видео видно, что ТБ плавное уезжает на свои 7% превосходства в мощности.

    Если я верно понял, Hartage специализируется на “коробочках”.
    Уважаемому ТС целесообразно изучить вопрос тюнига с помощью коробочек и самому принять решение насколько можно доверять подобным источникам информации.

    Невозможно переубедить оппонента, который рисует графики в эксле и отрицает мнение производителей и и реальных владельцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    Регистрация:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Раздатка, полуоси, редуктора, не? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Опа, куда-же подевалось полуторакратное превосходство в моменте (600 vs 400Нм) ? Но судя по всему, Вы уже снова переопределились, что именно рулит: мощность или момент?

    А может быть площадь под графиком мощности? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    наверное...

    "Х6 35i 306лс проезжает Х6 35d 286лс" - так кто кого проехал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    Регистрация:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Бенз проехал, видео из трактора снимали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жесткий офф, но зашел по своей же ссылке и обнаружил модель 750д. вонючка шагнула дальше!
     
  25. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот...а тут попомерщики на 35Д уже всех нас 35ай-щиков запугали...:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Непонятно только зачем? Разве что на солярке экономить: http://www.bmw.com/com/en/newvehicl...compare.html?model_1=750d xDrive&model_2=760i

    У бензина даже крутящий момент выше... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там еще проблемки с бензиновым 50i имеются, так что 730д имела спрос. 760i это 20 извращенцев в год на рф.
     
  28. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Пару страниц назад был расчет от Lewww: "...и шины тоже" :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Про 730d - вопросов нет. Это самая экономичная семерка. Только оторвать шильдик не забыть (чтобы перед пацанами не стыдно было).

    А расскажите тогда про "нормальных" людей, покупающих один из самых дорогих бизнес седанов. Для чего им трехлитровая пукалка, если можно взять 12 цилиндров ?

    Сэкономить на солярке при цене автомобиля далеко за 6млн? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще то все наоборот - зачем бензиновый 12 цилиндровый монстр, который едет так же как дизель 6 цилиндров, только расходует топлива в два с лишним раза больше ? :) Кататься вокруг бензоколонки ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика