Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

а в чем смысл сравнения старшей и младшей модификации? только ради желания подтянуть за уши для психологически-удобоваримого результат?

никто не виноват, что дизель без ведра турб не разогнать по мощности. это просто св-во типа двигателя. никто ж не предлагает замерять расход бензинок накатом или помещать в жидкий азот и ждать нагрева на хх.

так что однотипный бензин того же объема всегда делает такой же дизель. и 2 литра, и 3 литра, и 4 литра, и 5 литров... скока не наливай..

т.е. правда строго противоположна ;-)

 

заброс про надежность дизеля откровенно порадовал.
жду заброса про абсолютную всеядность и великолепность несезонного топлива в мороз...

зы да забудьте вы про атмобензинки. это архаизм и уникум. либо для логанов (где мотор и обвязка не дороже пачки сигарет, либо суперкомплектаций типа V12 с достаточными ттх). то, что баварцы были упертыми фанатствующими баранами не значит, что мир с открытым ртом молился на эту чушь. атмо кончились в 90х. остались лишь газонокосилки (из японии).

 

почему ж из японии то? в кетае тожа есть

 

да, на вольвах тоже есть пока.

 

Сейчас сделаю вброс

Когда хорошо иметь дизель:
1. Когда важна экономия топлива
1.1. У вас недорогой автомобиль и экономия актуальна;
1.2. Автомобиль купила и обслуживает компания, вы платите только за топливо;
2. У вас автодом на прицепе;
3. У вас есть выход на халявное диз.топливо (только для дубовых дизелей)

Когда лучше иметь бензин:
Вы всех остальных случаях

 

Это здорово, что вам не стыдно, только не надо рассказывать о вкусе устриц, если сам их не ел Можно попасть в неудобную ситуацию...
Была 740

 

1.1 на недорогих дизель обычно дороже (ибо у него себестоимость выше)
1.2 все равно какое топливо ежели халява
3. когда рядом настоящий лукойл с евро-5.

 

давайте вместе сходим поесть устриц?

Sergy71: так нечестно! даже новый туарег тяжелее на 300кг и коробка там начала века из японии ;-)

 

Да, нет же... Практика это когда люди пересаживаются с бензиновых однокласников на дизельные и понимают , что больше не хотят бензина...
А Ауди W12 это уже прошлый век - несколько лет назад прекратили выпуск - по крайней мере пока, этот путь оказался тупиковым - БМВ такие параметры скоро с трех литров снимать будет, вероятно...

 

Давайте

 

я в след выхи записался на тест 50д...посмотрим...

 

Расход ОЧЕНЬ сильно зависит от манеры езды, умения, дорожных условий итд, итп. По трассе такой Тур может ехать ниже 8л, ни в чем себе не отказывая, а если отказывать , то и меньше 7, а в городе - просто невозможно сравнивать корректно - все очень по разному, но у меня например, на однокласнике Тура, дизельном Кае средний расход был ниже 8,5 л за 25 тыс км И это как здесь уже указывали при большем весе на 300 с лишним кг...
И пересел я на него с бензиновой ЭСКИ(расход в районе 20 л) - это к теме практики, а куча знакомых последние пару лет пересаживалась на дизеля и с Каев Турбо...

 

Странный на мой взгляд спор. Примерно как : что убивает - сила тока или напряжение? Мощьность ничего не дает без момента и наоборот. Дизель компенсирует недостаток мощности моментом, а бензин нооборот - это просто физика.
Дело практически в тактильных ощущениях - я ездил на бензине - 272 л.с., сейчас на дизеле 249 (258) л.с. разница минимальна и касается скорости отклика на газ - дизель чуть раньше, но не быстрее. Мне сейчас дизель приятней и целенаправлено его брал , но это мое мнение.

 

А при чем тут расход топлива? Тут как раз большой момент на более ранних оборотах помогает легче начать движение с дополнительной нагрузкой в 2 тонны. Правда уменьшенная ГП портит дело, но не до конца. То что плохо помогает в разгоне до 100, здесь поможет.

 

От стиля очень много зависит, согласен на все 100. 520i по трассе у меня укладывается(укладывалась) в 7 литров. Даже чуть меньше. Для большинства это фантастика.

 

это V12 6.0 TDI
самый мощный современный дизель для нетанков.

а W12 был легким и мощным (рвал 5-литровые турбодизели как детей). прекрасный мотор. только третьи владельцы скучают - трудно капиталить.
и выбросы большие.

с десятью турбинами и азотными интеркулерами?

 

По поводу ресурса оценку дает рынок, который при похожих ценах на новые авто ценит подержанный дизель существенно выше. Ну и отзывы владельцев - вы наверное смотрели отзывы перед покупкой на ваш 35i ? В ветках Х5\6 так сложилось общее мнение, что все бензины за исключением может быть ЭМОК и уже древних атмо - очень капризны и геморойны . А дизель на их фоне просто образец надежности и ресурса

 

Когда же у вас получиться ответить на вопрос, что позволяет дизелю объезжать бензин, при остальных равных?
Только без попыток, рассказать про хитрость маркетологов, про обман законов механики посредством манипуляций с трансмиссией.

В чем я действительно соглашусь после 30 стр. интересной дискуссии, так это с тем, что купив 30d и понимая его значительное преимущество над равным по мощности бензином, у меня было ощущение, что такое же преимущество есть у всех дизелей. Но как это бывает во время дискуссий, изучая тему шире выяснилось, что превосходство в области 250сил больше чем в области 180 и 300 сил. Что не отменяет общего понимания – что же везет, автомобиль.

С вашей стороны результатом 33 стр. стали усиленные поп-пытки отойти от основной линии (как верно было замечено tro-nik’ом, вы уже не помните о чем спрашивали) и давно свалились в попытки оскорблений и высмеивания. Уж извините, за личностные оценки.

Между мувиками с ютюба вашим авто есть инженеры автопроизводителя, которые не глупее всех сидящих здесь. К тому же они несут огромное ответственность за то, что сделали.
Ну а Вы, можете и дальше постить мувики о том как “космические корабли бороздят просторы большого театра”

Своим постом, на который вы даете ссылку и делаете какие то выводы, я сказал то же самое, только короче.

В отношении этой фразы – она уточняла, предыдущую кем то написанную фразу, прочитайте предыдущую страницу. Вы же, почему то, выдергиваете из контекста фразы и делаете странные выводы.

Понятно, что в соответствии, все того же жанра, вы все время меняете условия. Выдернув фразы из разных моментов дискуссии очень легко “поржать” над оппонентом.

Что похоже и является истиной целью топика!

Эластичность, общепринятый технический термин, используемый для отражения характеристик двигателя, в случае технической не состоятельности этого параметра, он либо не появился бы, либо был бы давно “похоронен”. Это данность! Не зависимо не от чьих желаний на этом форуме.
В рамках, этой ветки, кто-то его поставил под сомнение, так как он не выгоден сторонникам бензинок, а оппоненты не не смогли его отстоять. Хотя на мой взгляд ничего сложного в понимании этого параметра нет.

 

так выбросы ровно такая же липовая цифра как и эластичность.
ибо нежизненны.
однако их лепят в каждой брошюрке и даже налоги исчисляют!

туда же - расход (со сферического стенда в вакууме, что года 3 назад скандально доказали немецкие СМИ, замерив на дорогах реальные цифры у сотни моделей), хотя он хотя бы пропорционально похож.

 

Уже сейчас если 50д освободить от экологических ухищрений и слегка перенастроить(чиповать) он должен будет выдавать порядка 450 сил и 850-900 момента, что совсем близко к показателям W12
Но я думаю, что мы пока в начале пути, то есть , да, будут и 60д и возможно не только...

 

думаю его и так невеликий ресурс сведется до одной поездки на дачу по пробкам

по-моему, условно современные моторы зашли в тупик. надо или гибридизироваться между собой, либо как-то иначе сильно поднимать кпд.
эл-во, водород и пр серьезным не считаю.

кстати, двойной наддув стабильно доказал резкое снижение надежности. начиная с 2.7Т вага из 90х через N55, 1.4TSI-170, W16-4 и 8 на вейроне... "50d" явно будет активно "радовать".

 

50д можно наверно и до 600 сил разогнать.. на одну гонку хватит ..
А как вы думаете, ресурс у 50д и 30д одинаковый ?
Я вот думаю, что самым правильным будет ответ: пусть это волнует следующего владельца ..

 

Все верно.
О чем и речь.

Именно поэтому следующая ваша фраза

не верна.
Как вы сами заметили, утилитарно-хозяйственные авто покупают не для "валить".
И если много ездить, то имеет смысл взять 4 дизельных цилиндра с правильными настройками кпп, чтобы реально иметь меньшие расходы на топливо.
И самое главное, подавляющее число покупателей дизелей в европе именно такие машины и берут.
А большие дизели берут жертвы рекламы.

 

Даже в наших условиях 30д при нормальной эксплуатации пробегает полмиллиона км и еще смотрится бодрячком:http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=648622
При этом именно этот мотор как раз с чипом примерно до 300 лс и 600 нМ
Так что похоже у дизеля есть серьезный запас , посмотрим как оно будет с 50д - с сентября катаюсь, пока все ок