Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Да нету никакого повода задумываться над своими взглядами из-за того, что кто-то выбрал что-то из определенного набора предложений, не притягивайте за уши..
Владельцы х5 30д скажут, что вы - не в рынке со своим 50д, т.к. их - больше. И что, вы будете пересматривать свои взгляды? Ерунда.

У меня вопрос: вы бы купили свой 50д , если бы на нем висел шильдик 30д ?

 

Дэн, скажите, а шильдики у вас присутствуют на задней части или сняли?

 

Да, видно тема проехала ДАЛЕКО

 

А почему не достигает, каши мало ел??

 

Сюда, смотрю, здесь читаю, там рыбу заворачивали. Не-е так конь не ходит.

Сравнивать будем так:

35i - наддувный 6 цилиндров обьемом 3 литра топовый трех-литровик
и прямой конкурент - наддувные 6 цилиндров 3 литра, топ - 50d.

Думаю, такое предложение более чем наглядно демострирует, что сравнивать так некорректно.
Или берем гвоздь побольше и забиваем его в бензин?

 

Возможно!
Но у меня хватает соображалки, не пытаться с высоты своей церковно-приходсткой школы пытаться понять, а тем более ставить под сомнение мотивы инженеров разрабатывающих трансмиссии .
Существует отличная поговорка - если ты такой умный, почему ты такой бедный. Продай свои “салфеточный” расчеты глупым и не далеким инженерам из Баварии.

 

Присутствуют Но покупал то я не шильдик, я хорошо понимал что именно я покупаю, и еще во время заказа здесь на форуме, обсуждая 50д говорил, что народ с Эмок и 50i будет пересаживаться на 50д, но не ожидал что это будет так быстро - ситуация с ценами на Эмки и 50i сейчас аховая - тот кто хотел или думал о том чтобы купить Эмку или 50i - покупайте сейчас , скидки больше миллиона на авто в наличии и это сразу
А поторговавшись и 2 млн скидки на какую-нибудь жирную Эмку - наверное не фантастика. Но пока Эмки стоят, хотя их всем кто заказывает 50д пытаются впарить.

 

А может сравнивать надутые бензиновые три литра от БНВ, например
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?&t=656935

 

Чувствую, дело идет к вселенскому заговору маркетологов, душащих великолепный бензин, в угоду отстойных дизелей.

 

Об этом уже писалось.

 

Рад, что мы поняли друг друга. Откланяюсь.

 

понял! я без подкола спрашивал. просто по-моему эта надпись в полбагажника - лишнее...это как 5 speed на девятке...

ну наддувность наддувности рознь...начиная с моно турбо, до псевдо-твин турбо, подлинного твин турбо и наконец трипл турбо...так что сравнивать имхо надо одинаковые технологии...

 

Напрямую тоже неверно сравнивать эти моно или трипо (простите) турбо. Потомучто бензинки многотурбировать сложнее по причине того что они: 1 хотят в космос а не тошнить и 2 температурный режим выше. Отсюда видим беспроблемный многотурбированный только 63с, который весьма недешев в производстве и допиленный стонаниями пользователей н54, который под шумок зажали и допиливают тюнинг агенства типо альпины. И порш такой весь в белом в 2012 году выкатил первый в мире турбин с геометрией на бензине, тогда как на д это технология 20 летней давности. Не одинаковые д и б.

 

ну пораньше, пораньше...если не ошибаюсь то на 997 турбо...

а так вообще да...

63 новый многотурбо? значит беспроблемность еще не проверена...

 

напомню, что Вы сопоставили 4 цил 2 литра и 6 цилиндров 3 литра.
забыли?
не отвлекаемся!

по вашей логике - топовый бензин стоит на М.
причем, о чудо, в нем турбин даже меньше, чем в "типа тоже М" ;-)

гвоздодер дать? а то гробик с дизелем выдыхается

 

ВесЁ что именно? Или написал абы что сказать?
Тогда уж конкретнее: и одинаковой МКПП

 

К чему все эти посылы? Если все передаточные числа КПП сравниваемых автомобилей абсолютно одинаковы (а именно так говорил ТС, я не проверял), то о каком МАРКЕТИНГе может идти речь при сравнении разгона с тапкой в пол? Или при кикдауне маркетологи специально душат дизель в угоду бензина, заставляя его переключаться на высшую передачу при 1000 об/мин?
Был конкретный вопрос. На него был дан конкретный ответ, а раздули болтавню на ... стр. Кто больше?

 

Вот это уже разговор по душам.
50d настоящая инженерия от моторостроителей BMW не боящихся делать что то новое.
Направление действительно правильное, а именно увеличение давления наддува и рост оборотов максимальной мощности.
380 сил и 740 Нм.
В Ваге пошли другим путем,прилепили литр и чутка дунули.
В итоге автомобиль не может на первых двух (а может и трех) передачах использовать весь потенциал мотора,лимит по моменту ограничен.
Это является доказательством практически идентичных цифр времени разгона до сотни дизельного (туарега с V8 и кайена V8).
А всему виной не дальновидность маркетологов, которые продавили в раздел технические характеристики умопомрачительную цифру мощности в 382 силы и 850 Нм.
Но видимо маркетологи не знают, что проектирование и массовое серийное производство узлов трансмиссии рассчитанных под этот момент требует колоссальных изначальных капиталовложений и при расчетной доле в линейке занимаемой дизельным кайеном V8 ~3_5% ни когда не окупиться.
Здесь напрашивается вывод, что вариант считать автомобиль с стороны мощности может привести к плачевным результатам.

 

Очередной конь в вакууме?
Вижу, что бдительный Кватровед этот вакуум узрел раньше чем я.

 

АМР, N54 с MT это бомба, когда брат катает на 1M я так завидую, что не за рулем!!! Какие тут дизели, пердизели, нормальный человек не будет выбирать авто для души исходя из мелочной экономии!!! А вот на каждый день целесообразно задуматься.

 

нам тут говорили, что даже однотурбовый 30d обрезает момент на уровне 500нм на 1й передаче. там может это общая трагедия дизелей?

кстати, кай 4.2 быстрее (на бумаге) туарега на 0.1с до сотни и на 10кмч максималки.

 

Ты заскочил в сериал на 25 серии
Иди проверь

 

Немного не так.
Я говорил, выдержка из TIS:
Теперь самым мощным дизельным двигателем является M57TU2 TOP с 2-ступенчатым турбонаддувом.
При 2-ступенчатом турбонаддуве используются 1 малый и 1 большой турбонагнетатели.
Двигатель M57TU2 TOP можно узнать по иному расположению туронагнетателя.
Прибавка в мощности составляет 10 кВт/14 л. с.
Кроме того, M57TU2 TOP оборудован форсунками с пьезоэлементами.

Двигатель M57TU2 TOP отличается чрезвычайно высокими мощностными характеристиками.

- Высокий крутящий момент при низких частотах вращения: хорошие параметры реагирования с высокой динамикой разгона.

- Расширенный диапазон частоты вращения: высокий выход мощности при высоких частотах вращения

Мощность составляет 210 кВт/286 л. с.
Максимальный крутящий момент 580 Н*м развивается при 1750 об/мин.
На 1-й и 2-й передачах и на передаче заднего хода крутящий момент ограничивается до 500 Нм

ZF8HP держит 700 Nm судя по обучающему ролику для Кватровода.
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=18224735&postcount=835

 

Что, ущемленное самолюбие покоя не дает, что меня в суе упоминаете?

Так сами виноваты - учиться надо.

 

Так все таки мы сравниваем +- равно мощностные моторы или равно цилиндровые не пойму…
28i (4-cyl) vs 30d (6 cyl) сравнивать нельзя… а 50d (6-cyl) vs M (8-cyl) можно…

По моему, вы пытаетесь придумать какое то новое, не совсем очевидное правило сравнений,
с единственной целью, найти объяснения, почему бензин уступает дизелю.

Ранее предложенное мной сравнение, не является моим изобретением,
вы прекрасно знаете, что именно такой выбор является предметом большинства дискуссий на форуме.

 

Я, конечно, понимаю, что в попытках доказать самому себе, что не лоханулся можно какие угодно данные за уши притягивать - но все же... у меня, правда е83 3.0д, акпп 6ст., те. все же поближе к ф25, только старее и, наверное, расход похуже, чем у 8ст. - но пробег честный и, судя по всему, без лишних дырок в цилиндрах: на трассе 130-150 расход 6.7л, по городу - сильно зависит от дорожной обстановки, в среднем же 7.8-8.2л - "доктор, что я делаю не так?" (с)

 

Так, чисто в порядке предположения: ГП унифицирована для МКПП и АКПП и для МКПП будет не слишком приятно дергать черезчур уж короткие первые передачи(?)

 

Правильнее будет сказать "о каком СРАВНЕНИИ может идти речь" - ибо времена, когда педаль напрямую была связана с воздушной заслонкой ушли безвозвратно лет 20 назад.

ЗЫ. Кикдаун для дизеля - ускорению практически ничего не дает (если не сказать, что вредит)...