Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Не злые, все по доброму смотрят на 35i, который с таким трудом объезжает 30d, что его владельцы готовы ночи не спать, но доказывать и доказывать его превосходство.
У дизелистов есть 3-хлитровый 50d который разрывает 35i как тузик грелку, есть 30d разрывающий и 30i и 28i, есть 20d который объезжает 20i.

Повода злиться нет, как и нет повода не спать ночами в расчетах и рисовании графиков.

 

почему только 3,5i , готов на х6 м5 д потягаться c 50i

 

Нужно быть лохом, чтобы писать это мне после того, как я раз восемь повторил тут, что спор ради спора - мне неинтересен

Да судя по тому, как вы кинулись отвечать на сообщения, адресованные не вам - вас таки сильно зацепило... тролль вы наш... лохотрольный

 

Еще раз: фтыкай занава! эээ... лень копировать - вот вам ссылка, перечитайте

И снова здравствуйте! опять "еще раз": Степень сжатия ради степени сжатия? отказать! смысл-то в чем? Если ни в мощности, ни в потреблении - никакого выигрыша ?

 

Я вижу ты большой мастер уводить в сторону от от своих ошибок. И приэтом еще выставить опонента идиотом. Читаем внимательно еще раз

Я

Ты в ответ на мое умозаключение:

Я

Я поправил твой косяк: дизельный ав-ль Неодинаковой мощности с бензиновым может быть быстрее при разгоне с места. Причем не просто НЕОДИНАКОВОЙ, а с ДВС слабее почти на 30%.
Что не так?

 

долго думал как понятнее написать, если указание на равный литраж, кол-во цилиндров и наддув не прокатило. решил словосочетанием. но, вау-вау, опять плохие пуговицы, а не короткое пальтишко!

резюмирую и забиваю на допущение разумности собеседника -
- чтобы дизель сравнялся с бензином ему либо в полтора раза объем нужен и/или в полтора раза больше цилиндров и/или в три раза больше турбин.

такой подход перестает ущемлять достоинство дизельфила?

 

Я не комментировал первое сообщение твоей темы, я комментировал твой вывод

Если ты оговорился - так и скажи. Или ошибся.
Страшного в этом нет - все мы люди.

И еще раз

Сергей, а на какой передаче достигнута эта максималка?

 

Нет, Сергей, ваш ответ мне о максималке при бензиновой ГП - скорее уход от ответа - так что не очень разобрались, пока...)

 

Ну вы юморите.

А вы не задумывались, что расход топлива, за который платят реальные деньги, зависит от скорости. И поэтому глубоко плевать на макс. скорость судна - оно будет идти с такой скоростью, какая выгодна судовладельцу. Плюс всегда есть "электрик на новый год" - механик, которому надо беспроблемно эксплуатировать этот самый мотор и ему пофиг, кто и что там насчитал - он всегда будет снижать обороты мотора.
Кроме того, бывают встречные, попутные течения, ветры, волнения моря, разные загрузки, льды. Плюс идеальные условия
В каком из этих случаев на 99% будет режим макс. мощности?

Так и 6нр имеет наилучший кпд не на последней передаче.
Лучшая по кпд передача у 6нр - 3-я, затем 4-я, затем 5-я и только затем 6-я.
Причем разница между 3-й и 6-й более 1.5% в пользу 3-й.

Кстати, откуда вы знаете, что у 8нр потерь больше, чем у 6нр на последней передаче?

Если вы взяли это с графика, который есть в видео про 8нр, так этот график отражает только потери в муфтах. Не более того.
И само собой, общий кпд передачи может быть абсолютно другим.
Выше я вам привел цифры кпд кпп на передачах.
Так что, у 8нр есть много шансов иметь лучший кпд на 8-й передачи, чем у 6нр на 6-й.

Главной парой и меняют.
Но это проблемы бмв с акпп.
У дсг таких проблем нет, как и на мкпп.

 

По поводу Мазды есть вот такое мнение...
Суровая действительно такова: двигатели MAZDA SKYACTIV-G в вариантах степеней сжатия 14:1, 13:1 и 12:1 фактически ничем друг от друга не отличаются. Да, это один и тот же мотор. Вот такой вот извращенный изощренный маркетинг. Mazda сделала совершенно обычный современный двигатель (ничем не лучше и не хуже аналогов) и завернула его в блестящую маркетинговую шелуху. Продавать же как-то надо...

P.S.Распространенный двигатель BMW N46B20 (в общем-то, аналогичный более раннему N42B20 аж 2001 года выпуска) при равном рабочем объеме, имеет примерно аналогичные характеристики эффективности, но при действительной степени сжатия... всего 10,5:1. Вот только рабочий момент у него доступен уже с 1200 оборотов! Двигатель Мазды "оживает" едва после 2000 об/мин... Почти 1000 оборотов - это пропасть. Делать надо было "момент", а не степень сжатия. Но момент сложнее "продать".

 

Сергей, я спросил вас о мощности , которая необходима 30д для достижения указанной вами максималки(232 км\ч), а Левв спросил вас о передаче на которой 30д должен достигнуть этой же скорости - вы пока не ответили ни мне ни Левву...

 

Сергей, с какой целью продвигаешь тему о том что 35i круче чем 30d на X3 F25? В Москве неоднозначно: на 35i все меньше и меньше мест где втопить, а 30d в этих условиях не проигрывает в динамике и выигрывает в расходе намного! В Москве вообще скоро наплевать будет какой двигатель, желательно на солнечных батареях, чтобы на климат хватало и магнитолу. Все меньше и мерьше вижу смысла в можных кроссоверах в Москве. Может старею?

P.S. У меня 35i

 

Разная степень сжатия - это не фантазии вашего тезки, а цифры самой Мазды на рынках разных стран . Только вот степени сжатия у моторов разные, а показатели практически одинаковые - именно поэтому "умный парень из мастерской " называет это все просто маркетингом.

 

Сергей, фраза : немного увлекся и написал бессмыслицу о максималке 232 км/ч на 30д - пишется короче...

 

Мазда, кстати, славится своей правдивой ложью про моторы.
Все привыкли, что подавляющее большинство моторов для авто 4-х тактные и с классическими циклами.
Т.е. рабочий объем мотора равен геометрическому объему, определяемому ходом поршня и диаметром цилиндра.
И вот мазда в случае роторного мотора, где объемы не равны, выдает геометрический объем в рекламе - 1.3л - 260 л.с. при том, что рабочий объем равен 2.6л. А в случае мотора с циклом Миллера - рабочий объем 2.3л. когда геометрический равен 3 литрам.
И весь этот набор обыватель интерпретирует применительно к обычным моторам и получается якобы у Мазды моторы имеют преимущество.
А на само деле преимуществ нет ни в расходе, ни в мощности - одни проблемы.

 

А что же тогда так долго стеснялись ответить на вопросы о теоретической мощности и передаче?

 

Не надо много думать если ситуация очевидна, открыл сайт и посмотрел.
Сложнее когда надо что-то придумывать - верно?

Повторю:
20d и 20i - имеют равный литраж. кол-во цилиндров, равную мощность, имеют надув. (x3) 8.5 – 8.6
35d и 35i - имеют равный литраж. кол-во цилиндров, мощность 35d выше, имеют надув.(x3) 5.8 – 5.7
40d и 35i - имеют равный литраж. кол-во цилиндров, равную мощность, имеют надув. (x6) 6.5 – 6.7 сек
50d и 50i – литраж 50i больше в полтора раза. кол-во цилиндров + четверть, мощность 50i выше, имеют надув (x6) 5.3 – 5.4 сек

Смотрим на вами же предложенное сравнение - цилиндров, объёма, надува, много думаем.
Смотрим, на мощность и индекс двигателя, медитируем до просветления.
С наступлением просветления пытаемся ответить на вопрос – в каком месте у дизеля объём в полтора раза больше, где лишние цилиндры, и куда сцуко дизель дел мешок турбин.

Если все таки задача очень сложная, подсказка –
Что произойдет, если, как вы настаиваете, дизелю дать в полтора раза больше цилиндров, при практически равной мощности.
30d и 28i - (x3) 6.2 – 6.7 сек

 

И хватит уже фантазировать про дизель, с опытом в 3 тестдрайва.

 

Как то становится уже совсем смешно... Разве не вы на протяжении почти 50-ти страниц пытались нам всем доказать что из за похожего превосходства 3,5i над 30д , и то не во всем рабочем диапазоне , бензин это супер, а дизель- отстой ?