Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Не с чем сравнивать, нет +- равно мощностного дизеля, а сравнивать 381 и 555 можно только в фанатском бреду.

Похоже дело пошло на поправку. Без обид.

 

Да уж, почитал вашу переписку процентов только на 15 и уже ох..ел.
Как правильно кто-то здесь написал, и не жалко же вам своего времени...

Сашими, посмотрел заезд с Q. Очень зачетно! Респект и уважуха.
С геликом 63amg не пробывал заезжать?

 

Собственно, упомянутый мной ранее Хондовский G20A имел точно такие же характеристики еще в 1989 году...
Покопался сейчас в инете: и момент у него - так же, где-то с 1200 об. 70% от макс. (на 4000).
А еще ХХ у него был 300 об. - как у дизеля
Вот и получается, что маркетинг "разводит лохов" как "дизелистов" - так и "бензинщиков"

 

Откуда такие цифры? "Фантазии Фарятьева"?

 

Так Вы определитесь, какие потребительские качества для Вас предпочтительнее!
Или разгон ( газ в пол) с выигрышем в 0.1 с или более удобное (предсказуемое) ускорение в режимах частичных нагрузок.

 

не, с этим без шансов, мне кажется...Разве что на максималку

 

Конечно, он же БЭНЗИНОВЫЙ, был бы дизель...

 

tro-nik
Специально для вас из первых рук - фото оборотов мотора 100 тыс л.с, у которого макс. мощность на 102 об.




Смаз есть, вибрации все-таки, а выдержка длинная.
Но все-равно видно, что обороты мотора около 90 (левый на кадре прибор с красной-зеленой шкалой). Скорость офигительно большая по морским меркам - 22,5 узла - прибор с красными электронными цифрами.
При этом вы должны понимать, что даже эти 90 оборотов не в режиме полной нагрузки.
Это самый экономный режим хода при большой скорости - расход где-то 270 тонн в сутки.

 

20d - форсированная старшая модификация.
20i - дефорсированная младшая.

1е подтверждение, что дизелю нужна фора.

35d - имеет двойной наддув (две последовательные турбины)
35i - одинарный.

2е подтверждение, что дизелю нужна фора. чтобы хотя бы сравняться.

2е дубль 2.

это вообще разные моторы. во всем.
но хорошо, ТРИ турбины.
и я реально считаю, что накачать древний мотор было глупостью.

Итак, Вы трижды подтвердили мои выводы.
Все же длительная езда на дизеле меняет мышление, убивая логику и дискуссионную совесть.

Индекс давно уже ничего не значит. Начиная с появления мотора 3.0 под шильдиком 28i, а затем и 35i (который был настолько мощнее 30i).

Прошу прощения, но продолжать убеждать сравнивать яблоки с яблоками мне надоело. Вы откровенно проиграли в споре, выкручиваясь как тока можно. Больше отвечать не стану.

 

Сергей, а на каких дизелях вы ездили ? Просто создается ощущение , что только на каких то очень слабеньких,нет ?

Вы же сами установили , что на одних и тех же передачах 30д едет лучше 35i,так ? И так как почти все обсуждаемые здесь авто ИЗБЫТОЧНО мощны и динамичны, то именно это преимущество позволяет очень комфортно и динамично перемещаться в городе буквально гладя педаль дизеля, НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЯСЬ(!) в большинстве случаев на пониженную - и так всегда впереди потока! И это я говорю не про 50д, а про трехлитровый Кай, который едет так же или чуть-чуть хуже 30д.

Вот я уже и не помню когда я на дизеле нажимал педаль в пол - даже на обгонах уже давно этого не делаю - просто не надо! А во всех этих режимах(кроме педаль в пол), даже 30д во ВСЕМ(!) лучше 35i - вы же сами это дотошно установили, так ? И где же здесь бред ? И к чему" рукалицо" Вот по поводу вашей упертости, на мой взгляд смайлик как раз очень в тему, нет ?

Тем более чуть выше вы наконец то сами пишете , что и то небольшое преимущество в режиме масимальной мощности для вас не важно и не существенно - негде , да и незачем им пользоваться в реальных условиях - а во всех остальных режимах дизель то во всем лучше, так с кем и по поводу чего вы спорите ? - ставлю эти смайлики только для вас - вы же их ОЧЕНЬ любите

 

Сорри, но как долго вы ездили на Туре ?

 

И что ? Вам его сильно не хватило ? После какого авто ?

 

Любезнейший не нужно лукавить по пустякам. В посту 1357 я привел дословно и полностью наш письменный диалог, именно ВАШ комментарий на мое умозаключение.
Вы были не правы, (ошиблись) когда в ответ на мой вывод

возразили:

Вы сказали глупость, отчего же не признать это?
Вы все время просите всех указать, в чем ошибаетесь, но когда вам указываешь на ошибки, в ответ получаешь «гав-гав сам дурак».
Какой тогда смысл просить?
Вы постоянно гоняете сферических коней в вакууме, делаете какие-то фантастические выводы противоречащие физическим законам, и на основании этих выводов пытаетесь моделировать движение реальных колесных машин.
К чему все эти мыльные пузыри?

 

Ну косякнул товаищ немного, что-ты пристал
У него автомобили в вакууме ездят, или ты до сих пор не понял? Это всего лишь фантазии

 

То есть вы сравнивали вероятно полностью груженый полноформатный дизельный внедорожник (Тур) со значительно более легким кроссовером (Х3) к тому же на 30% более мощным, и в котором вы в основном передвигаетесь в одиночку, правильно ? И вам показалось, после этого, что Тур, как то не очень едет ? А с М3 дизельный Тур не хотите сравнить ?

 

Тур недоразумение, большой полноприводной тяжелый гольф с торсеном в центре, ничего личного.
В повороты он не лезет, автомобиль только для езды по прямой.
Может будем мощность и динамику обсуждать, а не модели разных производителей?

 

Я писал не про Тур, а про впечатления ТС от него, по сравнению с Х3 35i, после которых он вероятно и решил что дизель совсем не едет...

 

Из ответов ТС складывается ощущение, что он взял бенз и теперь его гложет внутреннее сомнение в правильности сделанного выбора. Отсюда это систематическое охаивание Х3 с дизелем и совершенно непонятная упертость и стремление возвести мощность в ранг иконы.
ИМХО

 

Он едет ровно на столько, какое у него отношение массы к мощности, если правильно настроена трансмиссия и почти без разницы какой у него тип мотора. А разница в разном росте кривой мощности на колесе на каждой передаче очень мала. Высчитывайте интегралы, складывайте площади на каждой передаче и сравнивайте общую сумму. Будет разница, но очень маленькая.

 

радуют " знатоки"пишущие про древний мотор 5д .Мотор у 50d N57D30C серьезно отличается от 40d N57D30B
И разница в одном символе на поверку означает разницу в блоке,ГБЦ(клапаны для 40d впуск 27,2/4,92MM выпуск 24,6/4,92MM ,50d впуск 29,2/4,92MM выпуск 26,0/4,92MM),поршнях,шатунах и т.д.
Все дело в том значительно выросло максимальное давление в камере сгорания с 185 (40d) до 200 (50d) Бар.
Для этого шпильки крепящие ГБЦ (40d) позиция 2
на (50d) заменили на сквозные винты (позиция 2)
Головка блока цилиндров (камеры сгорания) упрочнена деформацией (кованная)
Поршни (дно)также имеют деформационное упрочнение,масса по сравнению с 40d снижена на 180грам 1.17>0.99
Максимальное давление в рейле 2200 бар.
Технологии рулят!

 

АМР, с твоей логикой вообще невозможно сравнить диз. ДВС с бензиновым: этот слишком старый; этот слишком наддутый; а этот вообще ни о чем
Для объективного сравнения не имеет принципиального значения конструкция, объем, кол-во турбин и их толщина
Сравнивать нужно ав-ли одной модели с моторами примерно равной мощности (пусть бенз для форы будет чуть мощнее). Покупателю совершенно пофиг КАК эта мощность получена и за счет чего. Его интересует лишь динамика и расход топлива.
Иные сравнения - конь в вакууме, или как выражается ТС "рассчет для фантазий".
Приземленнее надо быть

 

Есть еще один мощный мотив у бензиноводов, который, как мне кажется, часто заставляет их всячески превозносить свои бензины и ругать дизеля - сложность продажи гораздо менее ликвидных автомобилей за вменяемые деньги и время ... И вот начинается мощная пиаратака - какой замечательный у меня бензин, и какие отстойные на его фоне дизеля...

 

гыыыы...как говорится, слово "зависть" написать проще и быстрее!

не хватает денег не заботиться о перепродаже - не надо это выдавать за "+" дызеля!

 

чему завидовать то? Х-3 бензину....