1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Sergy71, 17 ноя 2012.

  1. Велес

    Велес Новый

    Регистрация:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    У тебя все в порядке ? может неотложку вызвать ?
     
  2. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,146
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Ну это уж вы там с соседом решайте, кого вам вызвать. Меня не впутывайте :D
     
  3. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    забавный троль:D
     
  4. Велес

    Велес Новый

    Регистрация:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Походу уже два :D
     
  5. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока все верно...:) Идем дальше. Итак приходят клиенты и перед ними выбор: 50д и Эмка, причем 50д надо ждать, а Эмка - сел и уехал, и народ при этом заказывает 50д, а Эмки сиротливо пылятся в салоне, и не только Эмки, еще 50i и тоже с большими скидками. Рынок( а это люди) голосует за 50д, :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ден , это все пустое ... признай уже что хм бенз это верх вожделения :D
     
  7. Велес

    Велес Новый

    Регистрация:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Могу ответить только, что если б были бабки, купил бы эмку :)
    Люди, сами знаете, за кого и за что голосовать могут ;)
     
  8. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,146
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Один? Да их тут сотни! (с) :D
     
  9. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сорри,может быть не много жестко, но мы по моему уже говорили с вами на эту тему, точнее я пытался вам намекнуть, что возможно ( это только предположение) у вас нет бабок в отличие от тех кто купил или заказал 50д потому что вы как то не так, как эти люди смотрите на этот мир( и на 50д , как его часть) ? Если люди у которых ЕСТЬ деньги берут 50д, это значат они от вас отличаются, правильно ? И что здесь причина , а что следствие можно долго обсуждать, еще раз сорри, если показалось через чур жестко:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. tro-nik

    tro-nik Рекламодатель

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    3,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Питер пуп земли?
    Все производители дизелей для судов ориентируются именно на Питер?
    Учится всегда полезно, но вот понятие "прочитал" и " понял" совсем разные вещи.
    Предлагаю морскую тему закрыть.


    Да Вы правы!
    Но стоит понимать, что это вольность или условность автора текста.
    По факту весь механизм (6-ая передача) вращается в корпусе АКПП и имеет относительно него некое сопротивление отличное от 0.



    Это не совсем так.
    Тормоз по сути та же муфта, только ответная ее часть корпус АКПП.
    А теперь представьте какая будет потеря энергии, разница в угловых скоростях между пакетами ведущих и ведомых дисках муфты-тормоза (пакет А и В).
    Вы понятие имеете о степени свободы механизма?
    Если зажать все муфты,степень свободы будет =0.
    [​IMG]
    6 передача,это как в обычной МКПП прямая передача.


    :nod::thumbup:
     
  11. Велес

    Велес Новый

    Регистрация:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    жестко - не жестко, но я так и думал, что вопрос в итоге слетит на бабки :)
    Т.е. теперь, если я скажу, что в состоянии купить эмку, то вы мне не поверите? :) но вот не хочу я в данный момент, в ноябре 2012г, вываливать деньги на авто. не прокатит ? :)

    Ну а если люди из тех, кто осенью 2012г покупал авто по 4 млн, и выбрали не эмку, а 50д .. :shock: это аргумент за что? я лично не знаю за что.
    Вот например, я по телеку видел, что люди с реальными бабками заказывают тачки, собранные вручную и инкрустированные брюликами. Они наверно думают про владельцев х5дм также "жестко" ? ;) и про их выбор ..
    И заметьте, что про бабки в качестве аргумента - вы заговорили :)
     
  12. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    Регистрация:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Так это и не морская тема, а тема нагрузки на мотор.
    Кривая полезной нагрузки никогда не совпадет с внешней кривой мотора. Они могут только пересечься.
    Поэтому любой мотор не может просто так всегда работать на 100% нагрузке без регулирования кривой нагрузки. А кривая нагрузки регулируется трансмиссией. В авто это кпп.
    У большинства судов нет "кпп". Поэтому они не могут регулировать режим работы мотора без изменения режима движения.
    Суда, у которых есть ВРШ (винт регулируемого шага) уже могут. И винтовые самолеты, у которых шаг винта меняется, могут регулировать.
    И т.д.
    Так что забудьте про макс нагрузку на судовых дизелях. Это редкий частный случай.

    Для начала - само название говорит за себя.
    ;)
    Drag Losses - это и есть потери в муфтах. И ничего другого.

    Ну вот, прямая передача и получается только тогда, когда внутри планетарки ничего не движется - все муфты заторможены - сам редуктор в тот момент представляет из себя по сути просто кусок вала.

    Вы зря исправили "АКПП" на "МКПП".
    ;)
    Потому что с акпп было правильно, а с "МКПП" стало не правильно.
    Ничего похожего прямая передача планетарного редуктора не имеет с прямой передачей цилиндрического.
     
  13. YanX3

    YanX3 Участник тусовки

    Регистрация:
    11 окт 2012
    Сообщения:
    128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну почему так однозначно? У них с ку 7 всего 0.1 сек до сотни разница. А на 210 так он вообще упрется. И там и там по 500 лс. вес тоже не сильно различается, да и аэродинамика... Так что с жабой я думаю есть все шансы. :)
    55 амг я без жабы спокойно делаю. Проверяли со светофора.
    Кстати, на дино замерял за сколько разгоняешься до 100 и 200 с жабой и без?
     
  14. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Чего там было полностью груженого? Водитель + пассажир. Небольшая палатка, пара спальников и сумка. Давно это стало проблемой для мотора в 245 лс ? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    И о чем это говорит? Что покупатель супербыстрого кара голосует рублем за крутящий момент? Или экономичность?

    А может очень удачно BMW подсуетилась, предложив довольно мощный авто, не подпадающий под "налог на роскошь" свыше 410лс (который еще непонятно как взыматься будет, но все уже ссут) ? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотрите, я же говорил не про себя,а про рынок - а это с одной стороны обезличенное большинство, а с другой( в этом сегменте) - вполне конкретные и вероятно очень вменяемые и самостоятельные люди, которые делают свой выбор сейчас. И у нас же этот спор вырос из вашего предположения что 50д будет неликвидным или малоликвидным на вторичном рынке, а я пытаюсь вам обосновать что скорее всего 50д это новый тренд на рынке премиум и лакшери СУВов( и не только). И что ситуация с ним очень возможно будет похожей на Кай Дизель, который тоже в свое время вызывал усмешки , а потом вдруг стал мощным трендом и бестселлером, и соответственно суперликвидным на вторичном рынке. Я ,кстати, свой первый Кай Дизель продал спустя 18 месяцев за те же деньги что купил его новым, и его из под меня буквально вытащил приятель, основное занятие которого - торговля дорогими авто:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все же немного странно сравнивать менее мощный и более тяжелый Тур и Х3 в динамике , нет ?:):shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Велес

    Велес Новый

    Регистрация:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Правильно, я высказал свое предположение в ответ на ваше. Но это лишь два предположения, рассудить которые сможет какая то ситуация на рынке б/у через год-два-три. Поэтому зачем было спорить о том, что одно предположение вернее другого, опираясь на аргументацию о том, что мы опять же предполагаем, что через год-два-три обьект будет супер ликвидным? потому что сейчас, вероятно "конкретные и очень вменяемые, самостоятельные люди", купили 50д ? да не факт. Кай Д с руками отрывают.. но он до 250лс, о чем я и говорил. И вы же свой 5д купили новым, т.е. все те люди, о которых мы "предполагали" выпадают из целевой аудитории покупателей б/у 5д. ;)

    Напомните, о чем мы спорим :)
     
  19. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня предположение Пример выше может быть верным, но он может быть неверным по отношению к данной теме по следующим причинам:
    1 - наигрались и осознали, что смысла иметь 2-в-1 (спорт+СУВ) неоправданно, тем более т.к. у этих людей есть возможность купить норм спорткар
    2 - взросление (старение) - читай опять же наигрались.
    3 - излишняя эмоциональность турбака, а хочется нервы поберечь и просто тошнить в потоке...

    ну и еще можно придумать, но все это мало показывает именно преимущество дизеля над бензом, это скорее разный настрой в голове...

    может ты и прав, просто у меня редко получается погонять, так что мало опыта. Надеюсь скоро это изменится (надеюсь к тому времени киевку не закроют :D)

    нет, нету инфо никакой...все получилось немного смазанно с жабой, толком ни до ни после не мерял...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да..:) БМВ конечно молодцы...:thumbup:, только подсуетились они не сейчас , а некоторое время назад, и надо сказать, к сожалению, вряд ли наш потенциальный налог на роскошь был для них главным или даже важным фактором при принятии решения и разработке 50д. Ну а так да - совпадение им явно не помешало...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О ликвидности 50д на вторичном рынке:) Точнее спорили...:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. YanX3

    YanX3 Участник тусовки

    Регистрация:
    11 окт 2012
    Сообщения:
    128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В апреле, как подсохнет, нужно будет потягаться. Когда с Алексеем пробовали разница была не большая (он уходит на 2 корпуса а может и меньше). Но у него потом выяснилось что проблема с турбиной была. К тому же у него калина, а я с америкосом хочу для чистоты эксперимента сравнить. А потом думать, брать ли жабу на лето. :shock:
    + за одно посмотрим насколько ковка шустрее литья! Тоже интересно будет...
     
  23. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ага...хотя можно и на зиме ходом в теплую погоду...у меня главная проблема - время...

    а ты решился брать ковку? какие? 19? или ты про мои? у меня литые...


    ЗЫ: тему испоганили, да и хрен с ней...мне в ней все в общем то понятно...не знаю, что тут еще выясняют...:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. AMP

    AMP Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот видишь как и тебе зацрали мозг. Ты уже ставишь в один ряд псевдо-50-д и М. Хотя между ними разница как между одноглазой дояркой и анной семенович.

    М - товар штучный. У него свои покупатели. Узкий круг. Зачем ФГР такие суперквоты выбивает постоянно - загадко. Потому и скидки большие, особенно к несезону.
    "50"д - ежик со свистком в боку. мощным, тройным. но йожег. его попинать не против многие, особенно видя гордую надпись "МЕГАЙОЖ ВАЛШЕБНЫЙ".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. AMP

    AMP Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Либо не были, либо Вы так и не поняли на чем ездили.

    Торсен был у Ку7. И стал в базе у Туарега-2 и Кайена-2 (3.0тди и гибрид).

    Торсен - гамно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    согласен оживились[​IMG]
     
  27. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не спорь, Кватровод прав, не работают судовые машины постоянно в режиме 99% макс. мощности. Идут на каких-то номинальных оборотах, близких к наилучшему эф. КПД, а запас мощности как раз берегут для форс-мажора: сильных встречных ветров, течений, штормов
     
  28. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что-то не понял, а как проверить степень сжатия сняв крышку головки блока цилиндров?
    Или там надпись специальная есть: "степень сжатия = 14"???? :D
    Может кто объяснит?
     
  29. AMP

    AMP Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ровно как на жигулях измеряли. Только вместо свечи [по цилиндру].
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Велес

    Велес Новый

    Регистрация:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Я тоже так думал, но мне обьяснили, что раз покупатель отдал за него 4лм, то это тренд а не еж. У кого есть 4лм, те видят где тренд. Точнее, тренд видят только те, у кого 4лм, а остальным - работать над собой.. :cool:
     

Яндекс.Метрика