Зачем я плачу налоги?

Отличная логика - 4000 пособия мало, поэтому нахрен налоги платить, русть лучше его вообще не будет, так? Сколько народу там на учете стоит? Видно эти деньги им помогают, не надо за других решать. И в регионе эти деньги реально могут помочь.

Очень много допущений )))

В частности по выделенному - а что, уже стало общеизвестно с чего началась история с художествами Сердюкова?

Забавно что весь такой демократический и правильный PwC заховал всю инфу в своих недрах и выпустил бодрый отчетик как обычно. Как и вся 4-ка постоянно делает. А мы всё стонем, что у нас всё хуже всех.
И кстати вся корпоративная культура вбита в головы с тем, чтобы так и было - пробовал вербовать аудиторов из этих контор, которые располагают такой инфой, все блеят как барашки, в голове мусор корпоративный только. Видно кагорчиком всё горе и ограничивается.

Купили за деньги, я думаю. Это кстати демонстрация их ненужности обществу и что они только чужое тратят и неэффективны. А вот коммерсы их ценят, почему то, деньги на машины дают.

А такой вопрос тоже надо уметь поставить, оценить неэффективность ту самую и т.п., а это трудно, проще закричать ВСЁ украли, и привести в пример Сердюкова (налогов не воровал), и Интеко (налогов не воровало) и т.п.

 

нет, разворовывают, конечно не 100%. Сколько точно - сложно сказать, но от 10 до 70, я думаю. Вряд ли больше. Но, тем не менее, хочется, чтобы из отданных 100руб на парки, площадки, медицину и тд пошли 80-90, а не 30-50, а остальные 50-70 чиновнику на мерен или особняк.

 

Россия - это чума. И все, кто попадает в нашу систему заражается. Работают, так сказать, согласно русским традициям, в том числе и иностранные компании. Ту жи Икеа взять, где топов уволили за то, то они давали взятки пир открытии гиперов у нас. Бедолаги - между моллотом и наковальней - и давать нельзя (по-шведски) и хрен что откроешь тут без взятки (по-русски).

Комерсы дают деньги не потому что опера полезное обществу дело делают, а потому что полезное лично комерсам делают Еще скажи, что Васильева офигенно полезная тетка для государства, так как государство ей закачало столько гос бабок
Взятка редко говорит о пользе деяния для общества, как правило, она таит в себе личные цели людей, которые, как раз зачастую идут в категорический разрез с интересами общества.

 

цифры условные, у меня точных данных нет, а по 2-м десяткам случаев, о которых знаю лично статистику не построишь.

Я лично налоги плачу - приходится Но если человек не платит их каким-то образом, то он все равно вкладывает эти бабки в дороги, в медицину, в полицию. А я оплачиваю все это 2 раза. Первый, заплатив налоги. Второй, когда сам скидываюсь с соседями\членами СНТ и т.д. и делаю общую дорогу. Когда плачу "бесплатным" врачам. Когда скидываюсь "бесплатной" школе то на ремонт, то на шторы, то на оборудование ПК класса, то на стеллаж в класс, то на доску и т.д. и т.п. Когда плачу ментам, чтобы они подняли зад и сделали свое дело, а не тупо сидели, сложа руки. Каюсь, и армии от меня перепало в свое время. Кстати, еще одна хорошая кормушка, которую не хотят прикрыть. Официальный взнос ден средств в ряды ВС РФ, чтобы не служить. Да на эти миллиардные сборы можно было нанять ребят в армию на достойную зп и сделать профессионалов, а не несчастных убогих, в основном очень бедных и пошедших в армию по нужде "защитников родины"
Я хочу платить один раз. Или налогами, на которые будет создана инфраструктура. Или налоги убрать (утрирую) и платить из своего кармана.
А 2 выплаты и получаются, так как первая (налоги) уходит в личный карман чинушам. И хочешь, не хочешь, если нужна инфраструктура и качество жизни, приходиться "добивать" налом то, что украдено ими.

 

delete

 

Т.е. в системе, где можно не платить, и где не платят почти все и, в первую очередь, власть имущие, нельзя говорить о какой-либо эффективности? О том, что китайца за бюджет одного км нашей дороги у меня там хайвей прокладывают?
Все это условно конечно. Да и обсуждать бесполезно. КС вообще бесполезная штука, все при своем мнении.
Есть бы, есть виндман. Есть я, есть дуб и еще 95% населения.

При чем тут жадность. Должна быть система, в которой ты не можешь поступить иначе. Но кому она выгодна, если я свои две копейки прячу, а кто-то, кто реально способен систему изменить, прячет в миллиард раз больше.

 

А его и так отменят - никак пруф новости 1-2недельной давности не могу найти. И ты берешь верхнюю планку - больше чем уверен, что там далеко не 4000 у большинства.

В Москве стоят по принципу - лучше, чем ничего. В регионах может и помогает.

 

на самом деле разговор тупиковый. Ответ ясен - надо платить налоги и чтобы все они тратились в интересах народа, государства и общества. Но это идиллия. Не платить - плохо. Разворовывать налоги - тоже плохо.
Ты бы согласился купить телек за полную стоимость, оплатить электричество, которое он жрет - полную стоимость, но экран взять и на, допустим, 50% халепить черным скотчем? А на вопрос - почему? Ответ - Ну вот в России так - плитшь на 100%, а получаешь только на 50.
Или тачку сдать на то, тебе масло слили, 2 литра залили, а 2 нет. Сказали, вы в РФ, есть только 2 литра, остальные 2 украли, пока от кассы ваши бабки шли до склада, а от склада масло шло до мотора. Вы сами докупите не свои и долейте. Тебе бы понравилось оплатить то, а потом еще на свои масло доливать? Уверен, ты бы возмутился.

 

А вы думаете что плющить Сердюкова с Васильевой по центральным телеканалам и в желтой прессе - это их(СМИ) собственная инициатива ? А начало и проведение следственных действий( обыски, допросы) - чисто инициатива следствия ?

А вот в том что комерсы покупают авто(а возможно и не только) нет никаких составов ? Или чего нибудь подобного, уже не говоря об этике ?

Сердюков и К. воровали именно из налогов, только из прошлых, а Интеко из будущих. Благосотояние Интеко, вероятно, в значительной степени выросло из злоупотребления служебным положением .

 

Т.е. переть из общей миски, куда налоги сливаются, это нормально?

 

да, про Интеко забыл ответить. Все верно. Интеко обогатилось, благодаря лобби и власти города, благодаря лояльности, контрактам, земельным участкам, выигранным тендерам в ущерб городу, полученным скидкам и т.д. А город-то на какие бабки живет? Лужкова? Или Путина? Так что интеко, даже ели не искать факты, а просто пораскинуть мыслью, нагревало руки до ожогов на бюджетных деньгах Москвы.

 

Волк, вероятно, имеет ввиду, что они не уклонялись от уплаты налогов. А мы имеем ввиду то, что они разворовывали кем-то уплаченные налоги.

Хотя, первый пункт, конечно, вызывает улыбку, интересно, с 50кг денег, найденных в ячейке кого-то там, я их не запоминаю особо, он уплатил 6,5кг налога на доходы? Боюсь, что нет. Если они украли 7 ярдов (типа то, что вскрыли), то вряд ли он 13% отстегнули обратно в бюджет

 

Батурина сейчас формирует сеть отелей стоимостью 1 млрд. $ на честно заработанные и смеется над нами всеми ))))

 

Мою, ибо мне лично это выгодно.
Был бы закон "не мыть", который бы легко обходился, все равно мыл бы.
Неудачное сравнение.

Ты ведь знаешь, что я прав. Уплата налога - это не личное желание человека. Это обязанность и неотвратимость наказания в случае неуплаты. И работать избирательно оно не может. Если платят, то все. А пока будут вопросы про интеко, тачки бэпа, гарем сердюкова, никто ничего платить не будет, как бы ты не морализировал.

 

идеальную модель я привел. Все остальные платишь или не платишь - либо государство ворует у человека из кармана, либо человек из кармана государства.
А государство не должно обеспечить жилье подъездными путями? Вроде не в 1000 км вглубине тайги - все на подступах к столице. Электричества нет, дорог нет, если есть подобие того и другого, то без джипа фиг проедешь, зимой если не организуешь чистку, хрен кто почистит, а обязаны, после сгоревших людей оттого, что пожарка пробиться не смогла. Фонарей нет на улице, а если вешаешь за свои бабки, так еще и на СВОЙ СЧЕТЧИК))
Ладно СНТ - можно на садоводов все возложить, а ПМЖ, деревни? Та же картина сплошь и рядом.

Ну вот. А почему я должен скидываться за того парня? Вот пусть за меня тоже кто-нибудь скидывается. А я сделаю дорогу, электричество не в 170 вольт, уличные фонари и будет лучше жить хотя бы одной деревне в 200-400 человек. Раз в масштабе государства сделать тем же способом лучше 100+ млн человек не хотят.

Зачем ты утрируешь? Лодки, бмв и шопарды государство не должно обеспечивать. А в 100м от Москвы дыра в асфальте во дворе 1 на 2м уже 4 года - это нормально? Или я зажрался, прося ровный асфальт под ногами и уличное освещение?

 

Налоги не хочется платить... и при этом одинаково не хочется как в России, так и в Америке... да и где угодно.
На сэкономленные от налогов бабки в любой стране можно ВСЕГДА купить бОльше благ заплатив их напрямую провайдеру благ, чем получить благ, заплатив их в налоги. Даже с учетом бабок, потраченных на налоговых консультантов, построение сложных легальных схем.

 

меня тоже не волнует прибыль поставщика. Ты заплатил за тв полную сумму, а тебе принесли только 1\10 часть. Вот и я хочу, после уплаты налогов, получать строительство шоссе по (условно) 1 млн за 1км, а не по 10млн, как в рф. Если прибыль по всем мире 100т с 1 км дороги, а 900 себестоимость, мне не нравится, что у нас 600 себестоимость, а 9400 прибыль "поставщика", а иначе - воровство.

То, что ты не думаешь о том, что налоги разворуются - это твое счастье (или несчастье), это объясняет твою позицию. Раньше тоже мужики не думали, как великие русские писатели, о социальных проблемах России)) Они пахали и не заморачивались. И спали спокойно. Когда слишком много думаешь - это всегда гемор

 

Разница с кем? Думаешь, мне не пофиг, кто там чего платит?
Давно об этом не думаю. Тошно мне было, когда я платил налоги, работал на благо страны. Прикинь, и такое было в биографии. Тогда я задавался вопросами и многим возмущался. Может, ТС проходит этот период в жизни :0)

 

Далеко не исключаю, и не вижу для этого оснований у остальных "знающих"

Есть составы, к воровству налогов отношения не имеющие.

Из прошлых налогов? Те кто их платил, кстати не жаловались. ))

Шрифт маленький очень, в стиле рассказов про сирот. ))

О чем и речь. Васю очень душит жаба платить налог, и вот он придумывает отмазку, что его все равно украдут. Кивает при этом на Сердюкова (еще раз - налоги не воровал), интеко (налоги не воровало), тачки ментов (налоги не воровали). И при этом сидит, считает себя венцом логики, да еще думает потом - мало отмазаться от налога, надо еще и идейным себя выставить, и говорит: а хрен-ли у нас хуже чем в Германии и США? Пока лучше не станет, я платить не буду, шуршите там.

Вот и весь расклад. А так да, Сердюков, менты, неэффективность, откаты, низкое качество получаемых услуг и т.п. это очень плохо, но это ни разу не повод не платить налоги и не оправдание такого поступка.

 

Леонидыч, дык, и я о том же ....

«Воруют, государь!»
http://militera.lib.ru/h/manvelov_nv/10.html

 

Уж я столько дорог сделал и починил и столько электрифицировал и столько благоустроил, в том числе и общественных
А про росяму - спасибо, хороший совет. Я слышал что-то про проект этот, надо воспользоваться.

кстати, это весьма интересный вопрос - как выгоднее через государство (честное) или самому?

 

А налогоплательщики никогда не жалуются. Это же гениальная схема обворовывания людей. напрямую - люди сразу возмущаются. А вот так, через "буфер" налоговых сборов и формирование бюджета, все тихо, спокойно. Разворовывается общественное, а общественное, считай в РФ- ничейное
Про интеко и минобороны - уже писали выше. Растрата и присвоение бюджетных средств - есть разворовывание налогов, так как бюджет формируется во многом из налоговых поступлений.