Зачем я плачу налоги?

Ну, получается, есть сырьевые компании, которые осваивают ЭТУ страну, есть у них полиция, армия и ещё кто-то. А нам, быдлу, к кому притулиться-то? Или создавать своё, параллельное, государство?

 

delete

 

Ну если перегибать и творчески осмысливать, то получается, а так не особо )))

 

В выделенном - уже противоречие. Власть должна быть одна, противовесы известны - под названиями "мафия", "братва" и т.д. Это тоже не выход.

 

Да,последние три страницы - агонь)
Жаль что пропустил-не поучаствовал...)

 

delete

 

Хочу немножко поправить дискуссию насчет доли нефтегазовых доходов в бюджете.

Вот тут добрый человек со всеми осторожностями любезно расписал. Приведу только один график из статьи )



Т.е. "нефтяные" доходы бюджета (рассчитанные грубо, с округлением в сторону увеличения) - составляют заметно менее половины.

 

Что-то Мойша не ответил насчет эффективных рыночных экономик. Попробую сама.

Нас в институтах учили, что свободный рынок - это такой, который регулируется свободными руками, не занятыми пистолетом с одной стороны и краплеными картами с другой. То есть эффективная рыночная экономика эффективна сама по себе - и внешние торговые партнеры будут работать с ней по тем же ценам и в тех же объемах даже если политическая ситуация изменится.

[Отдельно забавно, что если монополия/монопсония еще как-то освещается навязшим на зубах экономистов Экономиксом, то политические аспекты не затрагиваются ВООБЩЕ, т.е. современных экономистов качественно обучают моделировать сферических коней в вакууме. Спасибо нашим совковым преподавателям, которые начали все-таки с Маркса с его весьма точным определением отношения человек/экономика ]

Возьмем, для примера, несколько стран, которыми затыкали глаза до красноты:

1. Германия. Всегда ли эта страна действует по честным законам свободного рынка? К локомотиву объединения ЕС на сегодняшний день предъявляются такие вот претензии:

Греки считают, что "предпосылками к нынешнему экономическому кризису стали реформы, которые проводились по требованию ЕС и особенно в сельском хозяйстве... До вхождения в ЕС у Греции был положительный баланс внешней торговли по сельхозпродуктам, но после получения вожделенного статуса греки получили квоты, введенные, чтобы не было перепроизводства товаров — производить столько-то мяса и не больше, столько-то молока, вина, апельсин, оливкового масла, иначе — штраф"

"Еще одна отрасль Греции, оказавшаяся в пострадавших, — судостроение. ЕС оказалось выгоднее строить новые суда не в Греции, а в Германии." []

"ЛАТВИЯ. При вступлении в ЕС Латвия лишилась всех своих сахарных заводов. Их было немного, три — в Лиепае, Екабпилсе и Елгаве."

Но фиг с ними с сахарными заводами - вот это обули так обули Еще и 1 млрд. ойро теперь где-то надо взять из двух Вместо того, чтобы жить на этой, оставшейся от гнусных совков станции...

"Литва лишилась Игналинской атомной электростанции, работавшей с 31 декабря 1983 года по 31 декабря 2009 года. Закрытие АЭС было одним из основных требований в переговорах Вильнюса о членстве Литвы в ЕС, и все потому, что европейцев преследует страх относительно повторения Чернобыльской аварии. Без Игналинской АЭС Литва стала страной, зависящей от импорта электроэнергии, а на демонтаж станции нужно 1,134 млрд евро. "

Аналогичные претензии есть у Польши, Эстонии, Венгрии и пр.


По этим фактам делаем вывод, что Лис - не джентельмен. Ну или джентельмен удачи.

Это вообще system error капитализма - в одном месте максимизируем рентабельность, в другом месте люди по миру идут.

Вот так идут:



Почему никто никогда не ставит в заслугу нынешнему правительству - в России найти работу, достаточную для еды/аренды квартиры можно на условиях двух пальцев?

2. США. =

При этом, следует отметить, что с точки зрения светила современной экономической мысли, по учебникам которого учатся последние поколения экономистов и безусловно патриота своей страны Джозефа Стиглица - уровень жизни среднего класса в США катастрофически снижается.

Т.е. ограбляя половину планеты - штаты не могут обеспечить собственное население. При этом попадалась любопытная статейка о том как изменились состояния/доходы бедных, средних и богатых американцев в результате последних кризисов. []Лень искать сейчас - но давайте попробуем догадаться как. И это при том, что СССР непрерывно ругают за "уравнительную" систему распределения благ параллельно выстраивая рейтинги стран по коэффциенту Джини. Атомы бы расщеплять таким сознанием.

3. Китай - там у сельских жителей нет вообще государственных пенсий, наверно это не то, к чему мы стремимся - нафиг Китай.

Куда еще направим стопы?

 

Wavka - это не system error капитализма, это и есть капитализм- заставить массы работать мотивируя их необходимостью не сдохнуть от обнищания. И цикличность...

 

Итого - отвечая на вопрос ТС.

Мы платим налоги, для того, чтобы (в том числе) наша молодежь продолжала находить работу на условиях двух пальцев. А не как в Греции - один из двух.

Чтобы кривые на графике были как в 2008-2010, а не в 2002.



Беда критиков, на мой взгляд, в том, что вместо того, чтобы критиковать правительство за реальные недостатки (проценты по ипотеке, реформы образования и пр.) - непрерывно проводят сравнения с космическими кораблями, бороздящими просторы альфа-центавра. В итоге вместо того, чтобы белоленточными протестами отправить Фурсенко туда, где ему самое место - в медвежий рай, получают справедливые сомнения в своей адекватности.

 

История знает другие примеры

Я все еще, с присущим мне романтизмом считаю, что большинство людей готово работать не ради бабла, а ради БЛАГ. Я пеку пирожки - и делаю благо всем соседям, которые утром трескают теплые круассаны. Он управляя станцией делает так, чтобы люди вокруг жили в тепле и со светом. И так далее - труд и его результаты в изначальном, библейском смысле

Ну а кто хочет потреблять не работая - того конечно.. научить получать удовольствие от труда

Привет

 

Остальное таможня....

 

Работать ради бабла и ради благ - это одно и то же. Блага = бабло.
Ну и некоторые еще удовольствие получают от работы.

А вот вынудить работать серую обленившуюся массу - не просто, если не заставить ее сначала обнищать. При этом по дешевке скупив все что у нее там хорошего останется. Как-то так

 

Во-первых требую оснований обзывать людей "серыми" "обленившимся" и "массой" - особенно по сравнению со списком Форбс, где все - гении и трудолюбивые пчелки

Во-вторых, выделенный тезис - ошибочный. Ты детскую литературу штоле не читал?

 

кто был в греции, тот поймет... мне хватило крита...

 

То есть, разглядывая график безработицы - до вступления в ЕС в Греции жила обленившаяся масса (~20% среди молодежи), потом их обнищали донага и все стали трудолюбивыми пчелками (~50%)?

Обленившаяся масса горела желанием выращивать хлопок, строить суда и пр. и пр.

А после обнищания пчелки, в результате повышенной работоспособности, резко решили сесть на пособие?

Что-то не срастается логика твоя

зы: на этом фоне особенно любопытным выглядит график по Германии - там прироста безработицы, такого сильного, как в осчастливленных обнищанием странах что-то не наблюдается. Все-таки не джентельмен.

 

это относится ко всему югу Европы... фиесты у них там всякие...

 

Завхоз, несмотря на молодость, был прозорлив

 

Они вообще работать не хотят, только бастуют дружно если что..

 

я считаю, что демократия тож должна быть в меру... а то наплодили безработных и мигрантов, один человек за 10 работает...

 

Немцы - это биороботы. Естественно, они при деле.

 

Джонь, ну ты же просветленный дао. Зафига цитировать демотиваторы, как-будто черным по-белому написанное непонятно для тебя?

 

Ты из открытых источников черпаешь информацию? А то у меня там два брата живут, бывшая свекровь и еще знакомые есть

 

из личного опыта.

 

ты платишь налоги для того, чтобы люди у власти и кормушки воровали их для поддержания лакшери рынков товаров и услуг, а так же недвижимости, для покупки вилл и дач за рубежом, для оплаты обучения своих детей в иностранных школах и вузах

и по остаточному принципу эти люди осуществляют локальные задачи и проекты, чтобы создать имитацию бурной деятельности для электората.

противно мерзко и демотивационно

 

Конечно твой личный опыт перечеркивает собой все приведенные графики

Немцы, добиваются успехов исключительно упорным тяжким трудом (Игналинскую АЭС и греческих судостроителей оставляем за скобками, мелочиться не будем)

 

Ну, что, выяснили, зачем Димон76 платит налоги?

 

Потому что лох

 

Вава, рыночная экономика, это когда ты делаешь что-то, что покупают другие.

Ты вообще кто такой, чтобы возмущаться? Сколько инвалидов-сирот прокормить можно с тех крох, что ты в виде налогов платишь?!

Кстати, подумал, что меньше всего об инвалидах-сиротах обычно парятся чиновники. Из моей практики. Там сплошное мещанство в голове, т.е., зацикленность на личных благах. И возведено это до рамок абсурда, если дом, то пара тыщ метров, если украшений, то килограмм десять, если недвижка в Москве, то десяток хат на жену.

 

все цифры условны, извини, нет столько свободного времени, чтобы рыться в нете и извлекать статьи, графики и формулы. Но не стоит прикидываться Иванушкой, который не понимает, что у нас те же товары и услуги становтяся НЕПОМЕРНО дороже как только их оплата начинает идти из бюджета Я еще, наверное, года назад на форуме рассказывал, как поставляется мясо в армию, что в закупке оно по 315р, а в армими почему-то молотые кости с требухой по 140. И про министра обороны, я, кажется, писал и про схему там выстроенную Просто знакомый работает снабженцем армии по госконтрактам.

спасибо! Правда, настораживает множество негативных отзывов, видимо и там бабок напилили столько, что сляпали продукт не до конца. Остается догадываться, что на потраченное из бюджета на разработку этого приложения, Джобс сделал бы приложений 7.

ответ очевиден для тебя

а ты думаешь у них нет "островов" в "нейтральных водах"?

в сверных странах дороги тоже, насколько я слышал, дешевле наших получаются. А любовь коммерсов к сверхприбылям легко победить, ежели иметь желание. Тех же норвежцев пригласите строить дороги, раз русские такие идиоты и построить не могут - прям "придите и правьте нами"!
У меня в соседнем корпусе живет человек, который строит дороги на Севере МО. Жена не работает. Ну, скажу только, что новинки мирового автомобильного рынка люксовых авто я могу изучать без тв и интернета, просто проходя мимо его парковочных мест

Про Васильеву - помимо того, что украденное здание надо будет замещать другим (явно не на личные сбережения министра), так еще и это проданное и построенное в ссср содержали, делали там кап ремонты, меняли коммуникации и т.д. К тому же в ссср как бы моя семья тоже жила и тоже налоги платила, на которые это здание строили.
Кроме того, наверное не только здание она украла?

Почему-то ты сравниваешь то, что дает государство и то, что я лично сам могу себе обеспечить. Качество услуг и товаров несопоставимое - это раз. Если человек скинулся 3 700 000, то и пользуют блага совместно с ним еще от сотен до сотен тысяч человек Если бы автобус меня одного возил 40 лет за 3 700 - это понятно. Так там ездят еще тысячи людей.
Если взять сообщество в 100-200 человек и обеспечить быт на общие бабки - качество будет непомерно лучше, чем если взять 150 000 000 чел и обеспечить быт на общие бабки, при условиях, что суммы собранных денег с каждого в обоих случаях равны.

вот я да - сколько домов построил - нигде канализации не было, и септик и колодец и водосброс и водоотвод и рассеивающую магистраль - все сам делал. В квартире - не делал, конечно. Но и мне квартиру государство не дало бесплатно. Я за нее отвалил немеряно. И завтройщик, в свою очередь, немеряно отвалил государству за подключение коммуникаций.
Никто бесплатно коммуникации не строит за счет государства и право бесплатного пользования застройщикам и жильцам не дает - ни в момент подклчения, ни далее - во время пользования.

обратиться в налогове местные. То, что ничего не пришло, совсем не говорит о том, что реально налога нет. Они просто могут забить и не прислать квиточки. А долг копить и считать.
Вот если нет на госуслугах - уже лучше. Правда, на мне там висят штрафы, которые давно уже оплачены, так что тоже не 100: инфа там, видать..

Вот! Тебя уже успешно зомбировали Типа платит не налогоплательщик, а газпром в бюджет,а из бюджет - государство.
А ничего, что недры, исключительно за счет которых живет газпром и платит в казну налог и государство его тратит на мвд, принадлежат не Газпрому и не государству и не Путину? Де юре, конечно
Качнул Гапром куб газа того же Архмастера, продал зарубеж, все деньги присвоил себе, часть откатил государству в виде налога, государство оплатило тебе зарплату. Вот и смотри, тебе платит не государство, а Архмастер Скажи дедушке спасибо

хорошо сказал.