Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

А им и не надо коробка.
Им главное в струе побольше побыть и себя попиарить.
Чтобы жертвы не забыли про "тюнинговые решения".

 

До сих пор я думал , что в вашем мире нет только 50д, сейчас получается , что нет вообще турбодизеля, так ?
А как вы решаете, что есть, а чего нет ? Каков алгоритм ?

 

И вы таки думаете что коробас под роллс ройс будут прилаживать?

 

Ты вообще не врубаешься что такое термодинамический цикл?????????????????
Это не когда клапаны открываются, открой же учебник - ты дал ТО ЖЕ САМОЕ, на схеме показаны диаграммы двух ДВС, и ОБА работают по ЦИКЛУ ОТТО - сгорание топлива при постоянном объеме. То же самое, что привел я - только в цвете.
Я задолбался уже сканит литературу для лентяев - потрудись найти сам, начни с цикла Карно

 

И еще я вас с Кватроводом немного расстрою, вы ОБА лоханулись

Воистину воскресе!
Вы лоханулись, парни, я же предупреждал – прежде чем спорить изучите мотор. бензиновый безнаддувный Skyactiv-G 2.0 это ДВС с непосредственным впрыском бензина в цилиндр.
Поршень в нем физически не может всосать топливовоздушную смесь из впускного коллектора, так как там её НЕЕЕЕЕЕЕТТТТУУУУУУУУУУУУ.
Это мотор с совершенно другим процессом смесеобразования и способом регулирования мощности.

Желаю приятно провести день!

 

Это просто шедевр!!!
А более подробное описание сего процесса можно?

 

Вот в этом то и вопрос что не поставят! Полагаю что там размеры огого.

 

Я фигею.

Какая разница, что всасывать - смесь или воздух?
Вы очень скользкий тип - будете до упора пытаться выскользнуть из тех ситуаций, куда сами попадаете, путем отвлечения на ничего не значащие нюансы.

 

Роюсь сейчас в материалах по двигателям mazda, и понимаю что здесь все не правы и правы одновременно
1. Цикл Аткинсона/Миллера используется, но в тех движках про которые тут речь не идёт, а в более классических - с обычным впрыском и стандартной степенью сжатия 10-11:1. Какая при этом степень расширения на рабочем такте - не знаю. Но если применяют Миллера, то наверное больше 11.
2. В двигателях с непосредственным впрыском и степенью сжатия 13-14:1 не используется цикл Аткинсона/Миллера, а поддерживать такую степень сжатия позволяют другие технологии - получение однородной смеси, лучший отвод тепла и т.д.
3. Степень сжатия для разных стран разная из-за разного топлива в этих странах.
4. Это уже просто, без относительно мазды. По поводу работы цикла Миллера я на стороне Quattrovod. То есть всё таки выталкивается часть смеси во впускной коллектор на начальном этапе такта сжатия.

 

Ну почему же древние?
Покупаешь книгу Р.З. Кавтарадзе "Теория поршневых двигателей" издана в 2008 г., открываешь стр. 655-656 и узнаешь, что в ДВС с непосредственным впрыском при переходном процессе от частичной нагрузки при малых обоотах КВ к режиму макс. мощности когда наиболее вероятно возникновение детонации впрыскивание топлива в цилиндр производится в конце такта сжатия (как в дизеле).
Это позволяет легко получить степень сжатия 15...18.
А на ДВС Мицубиши GDI при таких режимах небольшая часть топлива впрыскивается в такте впуска, а основная часть цикловой подачи - в конце процесса сжатия, что опять же минимизирует риск детонации. Ничто не мешает инженерам мазды использовать один из этих способов для беспроблемного обеспечения СЖ=14. И при этом нет никакой нужды "выпускать" часть смеси во впускной коллектор
В этой же книге описан рабочий процесс подобных ДВС ФВ, Пежо-Ситроен, Тойота и Хонда. Моторы БМВ и Ауди ФСИ Ле-Манс упомянуты мельком (а жаль)
Я же не зря раза 3 спрашивал Кватровода: ты уверен, что хорошо знаешь рабочий процесс этого ДВС?
Но увы, этот человек слеп и глух

 

Я так погуглил про анонс F25. В америке 35i и 28i, в европе 35i и 20d.
В России старт продаж действительно начался с европейского варианта...

Интересно понимание эмоциональной разницы между "врать", "клеветать" и
"покривил душой" приходит с возрастом или зависит от культутры...

 

Заказы на 28i пошли лишь с января 2011.
До Рождества их даже не показывали журналистам, хотя анонс был сразу же.

 

Человек продолжает нести бред.

Уже послойное смесеобразование редких моторов приплел и к нему глупость про СЖ 15-18.

Что еще не к месту приплетете, в попытке залатать свои дыры?

 

Вы начали путаться в показаниях.
Ранее вы утверждали, что сравнивать 50d c 50i ни как нельзя,
так как кол-во турбин у первого очен-нА аднако много.

Вы удачно привели в этом сообщении ссылку, на мое высказывание -
я как наставил на корректности сравнения только равных по мощности моторов, так и настаиваю.

Как то вы запутались.

 

Не сказать, что разница между ноябрем и январем такая, что не возможно водичку в по.. удержать

 

Этот? www.kia.ru/models/mohave/

Вовочка утром идет в спальню к родителям, но дверь заперта.
Вовочка смотрит в замочную скважину, там родители занимаются нетрадиционым сексом.
С угрюмым видом он возвращается к себе: - И эти люди!!! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!

 

Бензофилы, совсем потеряли связь с реальностью.

Шедевры:
- Дизели фуфло и покупают их не адекваты.
- Сильно надутый дизель сравнивать с бензином нельзя, наоборот можно.
- бнв нещадно обманывает потребителей, при чем исключительно в пользу дизелей.
- У Х3 не настоящий полный привод.
- Двигатель отрыгивает топливную смесь в впускной коллектор для лучшего смесеобразования, а затем засасывает ее в цилиндр

Ребята, жгите дальше, читать интересно.

 

А вот тут ты врешь, Василий Иванович!
Про выталкивание для последующего использования - ваше личное оригинальное НОУ-ХАУ пост 1839 Советую запатентовать, пока вас Кватровод не опередил. Назовите изобретение "аккумулятор топливной смеси для ДВС с непосредственным впрыском"
Автор блога такую бредовую версию не выдвигал.
Он просто ляпнул чушь, что вытолкнув часть смеси назад во впускной коллектор можно уменьшить степень сжатия (!!!) и избежать тем самым детонации.
Ахтур как и Кватровод, Сиг и Вы упустил из вида, что этот ДВС с внутренним смесеобразованием, а в ДВС такого типа есть более простые способы организовать процесс работы без детонации.
Не говоря уж про то, что таким способом уменьшить степень сжатия НЕВОЗМОЖНО, о чем в теме уж раз 5 было разжеванно в фаршмак (но до некоторых никак не допрет)
Читайте книжки

 

А я задолбался тебя обучать, как двоечника-второгодника Васечкина.
Поизучай цикл Миллера прежде, чем нести бредятину в свет.

 

Так ведь это ж ты придумал про выталкивание топливно-воздушной смеси. Вот чудак-человек, сам сначала лоханулся, а теперь на других свой бред вешаешь. Не солидно как-то для писателя.

Автор блога абсолютно ничего не говорил про выталкивание части смеси назад. Не надо лошарить народ. Вот его цитата в первозданном виде:
"Здесь же в начале хода поршня впускные клапаны остаются открытыми, и часть воздуха уходит во впускной коллектор."(c)
В данном случае речь идёт исключительно о выталкивании части воздуха. Хотя в истории были и примеры с выталкиванием ТВС (2.3-литровый V6 KJ-ZEM в Mazda Xedos-9 и Millenia). В этом и есть смысл цикла Миллера.
И, кстати, нетрудно догадаться, почему подобная реализация (есть ещё одна - чисто миллеровская, о которой упоминал Luri) данного цикла применима только в сочетании с непосредственным впрыском топлива. Дотумкал? Как раз-таки, чтобы не гонять ТВС туда-сюда во впускном коллекторе. Ферштейн?

 

Совершенно верное замечание. По сути цикл Миллера (Аткинсона) в каком-то виде присутствует в любом классическом ДВС с искровым зажиганием, имеющим дроссельную заслонку на впуске. Работа такого ДВС на режимах частичных нагрузок (с прикрытым дросселем) очень похожа на цикл Миллера только с гораздо большими потерями на впуске. Только и всего.

Откуда такая однобокость? Одно другому абсолютно не мешает. Мне вообще думается, что непосредственный бензиновый впрыск внедрили только для того, чтобы можно было реализовать цикл Миллера с поздним закрытием впускных клапанов. И в этом есть определённая логика, т.к. сам по себе непосредственный впрыск бензина по многим параметрам уступает обычному распределённому впрыску.

Это - что-то...

Может выталкиваться как смесь, так и воздух. Только не ведитесь на лохотрон Lewww'а.

 

я лишь похихикал про переключения на 3х тыщах.
но я гляжу, что когда Ваша антилогика применяется к Вам, то это вдруг перестается нравится. характерненько.

чтобы сравнивать одинаковую мощность найдите равную стоимость неэкзотических соперников. вот будет 35д по цене 35ай или 30д упадет до 28ай - обсудим. правда снова придется признать абсолютную необходимость форы дизелю, а это ж как нож к горлу.

 

это местная шутка, связанная с легендарным персонажем.
не напрягайтесь.