1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военная Авиация

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 13 янв 2013.

  1. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    особенно цены:eek: если что можно завалить их..... самолетами, как на руси принято:D
     
  2. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    С дагом сравнивайте я пас ! :D:D
    Чисто по спекам он уложит су за долго до того как тот поймет , что атакован.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    750 км не маленький радиус у Раптора?:shock: за такую то цену:eek:
     
  4. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    судя по этим характеристикам, ПАК ФА поставит Раптор на обе лопатки.
     
  5. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Отличное дешовым быть не может , афар который обнаруживает и сбивает очень дорогая вещь , Су - это просто очередная цель которая делает "колокол" :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    только на кухне за стаканом , на деле АФАР пак фа - это все еще экспериментальное не доделанное барахло , но вам по тв спешно отрапортовали как все "грозно и круто"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Реальную конкуренцию нашим "устаревшим" Су может составить только "золотой" F-22 с максимальной скоростью в 2.3 Маха (2750 км/ч) и максимальной боевой нагрузкой более 8 тонн. Но и этот супер-истребитель имеет существенный недостаток — радиус действия у F-22 всего 750 км. Видимо именно за счёт запаса топлива повышена боевая нагрузка и тяговооружённость. Поэтому можно предположить, что Су-35 с полупустыми баками догонит F-22. По этой же причине F-22 плохо приспособлен для патрулирования, он не может долго находится в воздухе.

    Дело в том, что "супер-истребитель" F-22 при своей совершенно безумной цене не имеет многофункциональности! То есть не является универсальной машиной. При ближайшем рассмотрении выясняется, что ударный потенциал F-22 в режиме "малозаметности" близок к нулю. В его тесные внутренние оружейные отсеки влезает всего пара скромных 1000-фунтовых (454 кг) бомб, либо восемь совсем уж игрушечных 250-фунтовых (113 кг) бомб — вдвое меньше, чем в более дешёвый F-35, ударный потенциал которого тоже кажется американским экспертам совершенно недостаточным.

    Переход на внешнюю подвеску теоретически мог бы серьёзно усилить количество ударных вооружений — но, во-первых, при этом F-22 совершенно теряет свою малозаметность и перестаёт вообще чем-либо превосходить существующие универсальные самолёты 4-го поколения, вроде Су-34 и Су-35. Внешняя подвеска значительного количества вооружений резко поднимает лобовое сопротивление F-22 и делает невозможным его полет на сверхзвуковой скорости без использования форсажного режима двигателей.

    Поэтому, как видно из приведённого выше плаката, американцы и не рассчитывают использовать внешнюю подвеску F-22 для ударных вооружений (авиабомб). Больше того — они вообще всерьёз не рассчитывают на ударный потенциал F-22, поскольку до сих пор единственный вид вооружения, который F-22 может применять по наземным целям — это те самые небольшие авиабомбы с индивидуальным самонаведением по координатам GPS, пригодные лишь для точечных ударов по заранее разведанным неподвижным объектам."
     
  8. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Действительно, "многофункциональность" F-22 примерна такова же, как у обычного истребителя F-16, на который тоже можно подвесить бомбы JDAM. Боевой вылет такого "бомбардировщика" обходится дороже обычного и на порядок менее эффективен. Таким образом, основной функцией F-22 становится перехват и как у перехватчика у него есть серьёзный российский соперник 4-го поколения — сверхзвуковой МиГ-31с крейсерской скоростью в 2500 км/ч и максимальной — 3000 км/ч. Этот непревзойдённый чемпион по скорости имеет тот же радиус действия, но при этом несёт 9 тонн боевой нагрузки. Куда, кстати, могут входить до шести(!) корректируемых авиабомб КАБ-1500 (1500 кг) или до восьми КАБ-500 (500 кг) с телевизионным или лазерным наведением — общим весом примерно в 5 раз больше, чем у F-22. То есть наш перехватчик куда более многофункционален, чем "многофункциональный" F-22. Основное оружие у Миг-31 — ракета класса «воздух—воздух» большой дальности Р-37 так же является чемпионом по дальности позволяя запуск за 300 км от цели. Основное оружие перехвата F-22 — ракета AIM-120C самых последних модификаций имеет максимальную дальность до 180 км. Ракет большей дальности ВВС США просто не имеет. В чём же предполагаемые преимущества нового F-22? Преимущества F-22 могут лежать только в его малозаметности, благодаря которой он может подлететь к цели незаметным на дальность пуска своих ракет. Вот эту возможность мы сейчас и обсудим подробно.

    Теоретически стратегия применения самолётов 5-го поколения и состоит в идее "первый увидел — первый выстрелил — первый убил". То есть он должен подобраться незаметным на дистанцию запуска своих ракет и запустить их до того, как его заметили. Именно для этого снижают радиолокационную заметность самолёта. В радиолокации заметность определяется с помощью отражательной способности — эффективной поверхности рассеивания(ЭПР). Чем больше эта поверхность, тем больше отражённый сигнал и, следовательно, больше возможность его заметить. Тут можно привести аналогию с фонариком и зеркалом, расположенным в нескольких метрах от источника света. Радар светит как фонарик своим передатчиком и регистрирует своим приёмником отражённый от зеркала сигнал. Чувствительность приёмника радара определяет минимальный уровень регистрируемого отражённого сигнала. Поэтому, чем больше поверхность зеркала, тем больше уровень отражённого сигнала и тем на большем расстоянии радар может зарегистрировать отражённый луч. Дистанция обнаружения таким образом определяется тремя параметрами — мощностью передатчика радара, чувствительностью приёмника радара и площадью отражающей поверхности "зеркала" — ЭПР. С помощью радиопоглощающих материалов и рассеивающих особенностей геометрических форм самолёта пятое поколение истребителей значительно снижает последний показатель, но не делает его равным нулю.


    Существуют разные оценки дуэльных возможностей Раптора с нашими современными самолётами. Есть довольно оптимистичные, вроде такой:

    Итак, имеет смысл сравнить «дуэльные» возможности радиолокационных комплексов Су-35 и F-22A «Рэптор». Российская машина, оснащённая «Ирбисом», может обнаружить цель с ЭПР 0.1-0.5 м2 (т.е «Рэптор») на дистанции 165-240 км. Американский истребитель «видит» своего противника со значительно большей (порядка 1 м2) ЭПР также на дальности порядка 200 км. Таким образом, малозаметный «Рэптор» со своей АФАР по части бортового радиолокационного комплекса не имеет реального превосходства перед модернизированным «Сухим» в ракетном воздушном бою на «вневизуальной» дальности! А это как раз один из тех важнейших параметров, на безусловное преимущество в котором «Рэптора» над любыми аналогичными машинами рассчитывали американские военные.
     
  9. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Возможности БРЛС "Ирбис" сводят на нет возможности F-22 по малозаметности. Если эффект малозаметности оценить в 70%, как это делают российские эксперты, то дальность обнаружения снизится всего на треть — до 266 км и F-22 не сможет подобраться незамеченным на дальность пуска своих ракет, составляющей 180 км. Однако если использовать оценки западных экспертов, то тысячекратное снижение заметности должно сократить дальность его обнаружения до 70 км и F-22 удастся ударить первым и незамеченным. Тут интересно также привести данные о новой БРЛС «Жук-АЭ» (FGA29) разработки компании «Фазотрон», которую предполагают устанавливать на МиГ-29М2 (МиГ-35).


    "В ходе фазы отработки в воздухе по цели «МиГ-29» выполнено 15 полётов и показано надёжное обеспечение дальности 60 км (в ЗПС) и 148 км (в ППС). Кроме того, выполнено два полёта в режиме ближнего маневренного боя и еще несколько работ в режиме радиолокационного картографирования с разрешением 5 на 5 м (далее будет 1 х 1 м). Лётные испытаниях продолжаются, очередное было 17-го сентября, они связаны уже не с отработкой «железа» — она закончена, а с отладкой ПО. В результате образец АФАР FGA29 («Жук-АЭ», в составе РЛПК-35) с диаметром 500 мм показал на самолёте-демонстраторе достаточную дальность действия – свыше 130 км по цели с ЭПР 5 кв. м. и надёжность на отказ – не менее 300 часов. Обеспечено количество сопровождаемых целей – 30 (8-10 выводится на индикатор)."
     
  10. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не читайте советских газет - это опасно для вашего здоровья (с) соб....

    ПС
    Раптор - неудачный проект который уже безперспективен - амеры уже даже всем об этом сказали года 3 назад , а вы все на него ровняетесь :D

    Ф35 лайтнинг 2 укладывает почти все , что делается в России из того , что может подняться в воздух
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Henry Ford

    Henry Ford Banned

    В клубе с:
    29 мар 2010
    Сообщения:
    1,770
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    На это поцриотизм (С) ПЛ весь закончился. :D Обсуждать старые советские самолеты долго нельзя. На новые РФ денег почти не дала.
     
  12. Henry Ford

    Henry Ford Banned

    В клубе с:
    29 мар 2010
    Сообщения:
    1,770
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Боевые НЛО РОссии тоже не нужны. Пьяный Ельцин так решил:

     
  13. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    зачем же жирным итак глаза болят ))
    Я не вижу смысла обсуждения этой темы ибо пока наше гос-во тупо зависит от запада.,
    ну если совсем грубо говорить то мы находимся все еще в 4ом Сталинском развитии, когда в миру 6ое, кое где уже 7ое.
    Ф35ые по 750млн тому пример.
    Пока не найдется Сталин2.0 версии и не загонит пинками Россию из 4ой волны в 8ую - гордится нечем ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Но может F-35 сильно лучше по боевым качествам? Если судить по "многофункциональности"? Последние модификации F-16 тоже сделали того "ударным", то есть "многофункциональным", хотя модификации коснулись только систем вооружений. И на истребитель можно навесить бомбы, было бы желание. Может F-35 сильно удачнее в этом плане? F-35 — это облегчённый F-22, его удешевили очень просто — убрав один двигатель. Но что будет, если у нормального самолёта убрать один двигатель? В самих США есть здравые голоса, которые утверждают, что проект F-35 Joint Strike Fighter- крупный просчёт министерства обороны США. Известный конструктор боевых самолётов Пьер Спрей (Pierre Sprey)* и директор проекта Straus Military Reform Уинслоу Уиллер (Winslow Wheeler)отмечаютследующие недостатки у F-35:

    — Избыточный и некомпенсированный тягой вес: при взлётной массе в варианте «воздух-воздух» 49500 фунтов (22450 кг), тяга двигателя составляет 42000 фунтов (19050 кг), и это станет для нового истребителя значительным шагом назад в тяговооружённости.
    — При этом весе и площади крыла всего лишь 460 квадратных футов (43 кв.м) в вариантах для военно-воздушных сил и морской пехоты, удельная нагрузка на крыло составит 108 фунтов на квадратный фут (>520 кг/кв.м). Истребителю необходимо иметь крылья большой площади по отношению к весу самолёта, чтобы он могли маневрировать и выживать. F-35 на самом деле менее маневренный, чем крайне уязвимый F-105 Lead Sled, который в большом количестве сбивался над Северным Вьетнамом в период войны в Индокитае.
    — С нагрузкой всего лишь в две 2000-фунтовые (907 кг) бомбы во внутреннем отсеке — гораздо меньше, чем у любого американского истребителя периода войны во Вьетнаме — F-35 является практически первым в классе лёгким бомбардировщиком. Если же взять больше бомб и повесить их под крыльями, F-35 моментально перестаёт быть «незаметным», и МО не планирует серьёзно испытывать его в такой конфигурации в течение многих лет.


    — В качестве самолёта непосредственной авиационной поддержки (НАП), помогающего американским войска, участвующим в боях, F-35 является неприемлемым. Он слишком быстрый, чтобы успеть обнаружить и обстрелять тактические цели; он слишком «деликатный» и легко воспламеняющийся, чтобы выдержать огонь с земли, ему не хватает полезной нагрузки и особенно возможности устойчиво «висеть» над силами США, пока те маневрируют на земле. Специализированные для выполнения подобных задач и имеющиеся у военно-воздушных сил штурмовики A-10 намного превосходят F-35 в этой роли.
     
  15. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    В 2011

    из 16 числящихся по штату в Командовании Дальней авиации ВВС РФ сверхзвуковых стратегических ракетоносцев Ту-160 реально в воздух могут подняться четыре машины. Основная проблема – на большинстве самолетов выработан ресурс двигателей НК-32. Сегодня потребность в двигателях НК-32 составляет 26 штук.
    При четырёх движках сложно угадывать, но по логике всё работающее и с ресурсом должны давно собрать в одном месте, так что в рисуем ещё 7, итого 11 из 16. К чему надежды?

    Из 64 Ту-95МС сейчас способны подняться в воздух только 35 машин, причины также в выработке ресурса двигателей НК-12, потребность в которых составляет 22 штуки.
    Добавляем 6, получаем 41 - остальные два с лишним десятка что ждут?

    Из 115 Ту-22М3 – основного носителя дальней авиации – только 40 могут реально выполнять поставленные боевые задачи. Двигатели НК-25, которыми оснащен этот самолет, вообще уже не ремонтируются восемь лет, а новые не выпускаются уже более 15 лет. Потребность в двигателях НК-25 составляет на данное время 48 штук.
    +24 = 64

    -----
    В Тарту 1992г. в своё время, из 10 бортов в эскадрильи (после 2,3 лет эксплуатации), летал 1 от силы 3 борта. В силу гарантийных обязательств по двигателям. У нас некоторые представители Казанского завода почти на постоянку прописались в Тарту. При ракетно/бомбовой загрузке постоянно взлетали на форсаже. Сдается мне и сейчас в полках от силы 2 - 3 летающих, остальные памятники.

    Впихнуть ж/к мониторы, всё это херня. Весь комплекс вооружения самолёта(в первую очередь крылатые ракеты) заточен в единое целое. С общим управлением через ЦУ стратегическими войсками (тогда СССР). То, что Ту 22М3 работали в Афганистане и занимались бомбометанием, это халтура. Задачи и цели этого ракетного комплекса совершенно другие. Кто знает, тот поймёт. Посмотрите на модернизацию в Советское время.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-22М
    Ту 22; Ту 22М; Ту 22М3. Каждый вариант модернизации - это новый авиационный комплекс.
    Высокоточное оружие, вот цель модернизации. Может легче и дешевле новый комплекс построить. Ах да, кажется уже строить и конструировать некому.

    ---

    Очередная заплатка на рваное одеяло.
    По крайней мере СССР всё ещё нас охраняет.
    В любом случае приятно вспоминать как сам начинал с №.. 2723324 бн 02.Бомбы , ракеты, пуски.

    ---

    слезу прошибае от слова комплекс! от того, что к 030 добавили "А", и к названию самолёта приписали -М2, -М3, изменилось только количество железяк на подвеске до трёх. а НБС, как крутили 40 лет назад, так и крутят.

    коррупционая составляющая модернизации ныне непреодолима. ещё при Союзе в 1989 разогнали Управление радиоэлектроники генерала Макарова. слишком принципиально начали перекрывать кислород выпуску лампового старья на той же "тройке". но за всем этим рабочий класс!премии!прогрессивки!социалка! сунули пару "Казанок" нужным генераликам - и нету принципиальных товарищей.

    а ведь вариант "4510" был готов к выпуску ещё в том же 1989, продолжали гнать "4503" до 1991, пока всё не сдохло...

    а сейчас Погосян просунет свой же вариант модернизации, будет как с Су-24М2. в Новосибе установили в полтора раза мощные генераторы - потребление возросло же! а "Гермес" на 30% снизил потребление и на 240 кг вес, но только для Алжира...

    YusupDag, интересует авиация, читайте профильный форум - http://www.forumavia.ru/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Без собственной научно технической базы по конкурентоспособности в новейших военных технологиях страна подобна Ливии или Ираку. Перспектив ноль. Мозги должны быть свои, их купить нельзя, несмотря на распространённый миф об обратном.

    Советская образовательная база "новыми реформами" сейчас доведена до состояния агонии. Альтернатив нет и не будет. Страна доживает остатками советского образовательного потенциала.

    Посему я, честно говоря, вообще не понял зачем в КС такая тема с таким неконкретным названием.
    Детсадовские обсуждения танчиков и самолётиков какие-то, что можно было и в курилке устроить.
    Хотя можно ещё обсудить ношение хиджаба лётчиками.
    Особенно смешна дискуссия про технику от "кандидатов наук", не помнящих название темы своей работы, потерявших рукопись диссертации в неизвестном горном ауле.

    :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,

    "Загнать пинками" в 8ой технологический уклад? Ты с веществами в выходные точно не экспериментировал?

    Или я неправильно понял смысл термина "волна"?
     
  19. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все ты правильно понял какие тут могут быть вещества ))

    лазерные технологии, водородное топливо, новые возможности людей, крутая медицина продлевающая жизнь лет на 35-40 ну и тп.,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    скорость максимальная у раптора сильно завышена, боевой радиус занижен, вообщем табличка фуфло, по цене раптор действительно красаучег, столько народа из Пентагона и Конгресса кормит
     
  21. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    дубль
     
  22. Гэндальф

    В клубе с:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    судьба железных птиц в России обречена на вымирание
     
  23. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    Про рапторы полный бред, холят и лелеят этот проект и правильно делаю не смотря на дикую стоимость, Ф35 это дешевый вариант для вассалов ну и для себя тоже, Ф22 это замена Ф15, ф14, ф35 замена шушлаек типа Ф16 и Ф18
     
  24. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    Подними, пожалуйста, свой взгляд на пару постов вверх, на комментарий PL.
    Ты хотя бы своих умных детей отправил учиться в лучшие университеты мира, чтобы не упустить призрачный шанс для России идти вперед, или ждёшь, когда это сделают за тебя другие (к примеру, китайцы)?

    Восьмая волна это то, что ещё не придумано даже как идея. 2130 год.
     
  25. Гэндальф

    В клубе с:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    надо разрабатывать принципиально новое оружие, а не клепать железных летающих убийц. специальные энергетические непробиваемые поля, атомное оружие и т.д.
     
  26. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    почитай выше мои посты про Раптор.минусов немерянно
     
  27. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Мы создаем машины, чтобы улучшить нашу жизнь, но иногда они делают ее хуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #117 Bobkiller, 14 янв 2013
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  28. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Не скажи. на перевооружение Армии пошли огромные деньги. Появились заказы в КБ

    Поэтому появление молодых Конструкторов дело времени.
     
  29. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Что это? :help:

    Мы уже опоздали:
    16 июля 1945 г. в США в пустыне под Аламогордо (штат Нью-Мексико) испытано первое ядерное взрывное устройство «Gadget»

    А вообще Ваш стёб оценил, еще Жириновский открыл страшную военную тайну
    "Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и США будет под водой."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Гэндальф

    В клубе с:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие огромные деньги. дорабатывают то, что было придумано еще в союзе. выезжают на советских технологиях и мозгах, которые были воспитаны и образованы именно тогда. даже если сейчас влить огромные деньги в оборонку, то отдачи не будет, так как потеряна связь поколений и преемственности, утрачены кадры, научная и технологические базы
     

Яндекс.Метрика