1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обвинение Навального

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем xonix2, 21 дек 2012.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видишь, какие бывают различия в терминологии. А Навальный, например, считал, что ВТБ пилит бабло.
    И там тоже есть и эффективные менеджеры, и даже кипрский оффшор. :D Тоже кому-то наверное одолженный :facepalm: :facepalm: :facepalm:

    И схемы красивые нарисованы :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мде.... тема отчасти объясняет притчу о том, почему люди и обезьяны сидели в клетке и не могли выйти из нее))))

    +1 к Алексею и Виталу - самое фиговое, что может устроить клиентский менеджер - увести клиентов с т.з. этики

    с т.з. права - навальным оптимизации через лозоплетение хватит, надеюсь

    И красотулечке повезло, что плавает на мелководье, иначе, исходя из своих моральных устоев - был бы победителем намбер ван в своем списке роспила)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну да, пилит. там же в первом абзаце о доле госучастия 85% - что не так с терминологией?
    попробуй так пильни в частной конторе, ага:cool:
     
  4. xonix2

    xonix2 Завсегдатай

    Регистрация:
    24 май 2006
    Сообщения:
    1,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    093, давайте отделим мух от котлет
    1. Есть ли 159 в действиях навального по отношению к ИР ?
    2. Ваше личное мнение что такое крысятничество Навального по отношению к ФГУП (т.е. суждение плохой он по вашему человек или хороший в этой теме). тут мы до бесконечности можем спорить по мотивам стиха "что такое хорошо и что такое плохо". Просто потому что вы правы в своей субъективной реальности, а я например прав в своей.

    Т.к. по п.2 госмашина же может опубликовать изестные сведения и "обличить" и пусть люди выносят свое к Навальному отношение.
     
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я еще раз могу повторить свою тз
    1. Я не юрист, не зная всех материалов и не располагая данными следствия, квалифицировать деяние по 159 не могу. Пусть следствие разбирается. На мой взгляд, с правовой точки зрения есть два основных момента - что и как сулили ИР, уговаривая пересесть на главподписку? Отмываение через лозоплетов?

    2. Мое личное отношение - это безусловное крысятничество, нечистоплотность и этически недопустимые вещи. Ровно те прегрешения, за которые так саркастично Навальный клеймит с трибун- только в соответствующем нано масштабе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не, я ж не идеализирую, большой уже;)
    просто обычно собственник не приветствует пилеж его бабла. в мега-больших частных конторах и такое бывает конечно.
    НО так как пилят госы - не видел ни разу у частников
     
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    всякое бывает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    бывает. но в силу обрушившегося нефтяно-денежного дощщя государство не очень понимает что с баблом делать и хватается за любой мегапроект, желательно подороже, вообще не глядя на тэо. результат т.с. налицо:)
     
  10. AK_Maksim

    AK_Maksim Завсегдатай

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    1,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Глюк
    -----
     
  11. AK_Maksim

    AK_Maksim Завсегдатай

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    1,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Мне вот интересно, - те кто поливает Навального грязью, откуда черпает информацию на ОРТ, НТВ ? :)
    Огромная махина власти не в состоянии ничего ему вменить, ни доказать, ни тем более посадить. А вы, развели политес - какой он нехороший, и не честный. Откуда?
    У меня возникает лишь одна мысль, что если вы его поливаете грязью, то вы в этом заинтересованны, а значит довольствуетесь благами коррупционной системы и его действия и цели, могут разрушить вашу "честную" жизнь.
     
  12. MAX-SYM

    MAX-SYM Старожил

    Регистрация:
    20 апр 2004
    Сообщения:
    4,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну схема то, один-в-один такая же :D:D:D, но ВТБ то без уголовки:facepalm::facepalm: обошелся, а тут сразу ай-яяй, хотя может наши следователи тоже докажут что ничего страшного в деле навальный - почта России - ИвРоше не было :) и никто не виноват, тут то навальному придется и свое расследование деятельности ВТБ завершить :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так уголовка не в схеме - уголовка в мошенничестве при заключении договора ИР и Главподписки, и в легализации. Если докажут.

    А то, что схема один-в-один такая же, как обличаемая схема ВТБ - это свидетельство бизнес-этичности и "искренности" борьбы с жуликами и ворами Навального и Ко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    :nod: ИР были уверены , что если менеджер почты россии предлагает работать с этим подписным агенством - это филиал почты россии.
     
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я так понимаю у ир и доказательства мошенничества есть, типа предоставленных навальными документов о правопреемственности главподписки у пр или еще чего?:cool: сколько ир там заблуждались - 2 года или больше?
    докажут легализацию - тогда и поговорим. а то как бы с арбат-престижем не вышло:help:

    а вообще - ну если не могут навальным ниче пришить, типа дел 15-летней давности, со всем административным ресурсом - о чем-то да и говорит.
     
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о том, что в правоохранительной системе не так все плохо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно как то более подробно аргументировать где там может быть мошенничество, чтобы понимать ход мыслей ваш и наших следователей ?

    Главподписка обязалась что-то перевозить за какие то понятные,заранее
    обозначенные в договоре деньги. Обязательства исполнены,грузы перевезены, деньги получены - где и в чем мошенничество ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    привет:)
    не, о том что как ни роют землю, расследуя деятельность навального составом большим, чем деятельность сердюкова (обс) и все равно заканчивается за уши притянутым обвинением - либо правоохранительная система непрофессиональная, либо ничего найти не могут, а медийную шумиху создать нуно
     
  19. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если правильно понимаю, где то здесь:

    "...сообщил представителям ИР ложную информацию о том, что в целях организации своевременного приема, сортировки и отправки посылок ИР посредством ГЦМПП необходимо заключить договор с... ГПА..."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А в чем ложная информация ? В Ярославле - затык, Москва может поомочь, но в саму Москву ФГУП не может везти, а ГПА может... И что ? Где и в чем мошенничество ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По экономике тяжело разбираться да, но здесь притянутости не вижу, соотв-но медийности тоже.

    Относительно профессиональности - даже когда ситуация очевидная (вот транзакции, вот бенефециары) - доказывать замучаешься, если чел. не подписывал/не поручал, у меня такой вывод возник ;) )) Наверно это плохо т.к. негодяи уходят безнаказанно, надо бы добавить правоохранителям "поворотливости" в этом смысле.

    Отдельный вопрос - тебя не смущает, что человек, который размахивает ПЖИВ на каждом углу по сути использует все те же самые ходы/выходы? Но при это ладно бы, с этим политическим куртизаном все понятно, но как можно продолжать его поддерживать - вот тебе, например?

    привет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ОРТ и НТВ конечно отстой. Вот блоги, созданные семинаристами литовских и грузинских семинаров типа Навального и Чириковой - это кристальный источник истины.
    Давайте будем им верить.
    P.S. Конечно, ваше право вступить в ряды "полезных дураков" и действовать в интересах чужого государства никто не отменял.
     
  23. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не подписывал\не поручал - вот и нет состава. в.о.л.к. писал как-то о "поворотливости":facepalm:, имхо в этом деле поворотливость придана пенделем животворящим сверху

    я его не поддерживал и не поддерживаю, если в государстве на каждом шагу вопят о законности (на выборах, при недобросовестном хозяйствовании, возвратах ндс), то и это дело давайте в рамках законности рассматривать, а не проявлять излишнюю несвойственную в обычных обстоятельствах поворотливость:cool:
    закон для всех един!!!!:help::facepalm:

    ПС радует что навальный хоть при мучении кошек в детстве не присутствовал, согласись?
     
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но при этом бабла зарубеж вывел и живет животворяще вполне себе лично им пользуясь. И при всей очевидности истории - .... ))))

    Ну так, у всех свои инструменты и методы. Так понимаю не ВВП подкрепляя аргументы смитом и вессоном заставлял Навальных такие тупые схемы придумывать и реализовывать, жил бы себе на зарплату менеджера среднего звена и боролся с распилом - тогда уважуха. И прицепиться к нему было бы не за что.

    А у Навального свой инструмент - морочить головы обывателям раскачивая лодку.

    Его рассматривают в рамках законности, в чем ты видишь незаконность? Не смогут доказать - дело закроют не доведя до суда, вопреки утверждениям, что любое дело у нас заканчивается посадкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Андрей Мирный

    Андрей Мирный Абориген

    Регистрация:
    20 мар 2011
    Сообщения:
    3,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мошенничество - есть хищение путем обмана или злоупотребления доверия. Должен быть умысел, что субъект не собирался взяв ничего возвращать. И все слова и действия были лишь "личиной", направленные на за владения чужим имуществом. Все остальное как показывает судебная практика гражданско-правовые отношения. Пример мошенничества. Дай позвонить мобильный телефон, человек из добрых побуждений дает. И ты с этим телефоном скрываешься. Изначально у преступника был умысел на хищение. Это главное в составе преступления как мошенничество.
     
  26. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я немного упрощу для общего понимания : вы пришли в японский ресторан, и попросили, казалось бы очень простое, но итальянское блюдо: пасту, вам однако, отказались его подавать, и более того, менеджер посоветовал итальянский ресторан по соседству - все, его(менеджера) можно закрывать за мошенничество ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять же если правильно понимаю сотрудник ИР был введен в заблуждение:
    - либо относительно статуса ГПА (если оно было представлено как имеющее отношение к ПР);
    - либо относительно принципиальной возможности заключения договора с ПР на эту тему без участия ГПА
    - либо и то и другое

    а может еще что/как - кроме выложенных тут страничек ничего не читала )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Некорректный пример)
    Корректный такой: Вы приходите в японский ресторан большой компанией, у менеджера все столики заняты, но есть еще один зал, закрытый, надо там только убрать, делов 10 минут. И менеджер вместо того, чтобы предложить тусануть у бара предложив напитки и пр. - отправляет в ресторан своего брата по соседству) Мне кажется такая аналогия правильнее)

    А ну да - по пути менеджер убеждает всю компанию, что эта та же самая сеть и кухня та же - по сути опирается на известный бренд ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    бабло ив рошевое, не бюджетное. не запрещено - значит разрешено.
    при "всей очевидности" истории сердюкова, с него подписку взяли?

    схема не тупая - вишь с 2008 года работала, и про мошенничество ваще фэйл. легализация - пусть докажут сначала. про прицепиться - согласен.

    яхту

    далеко не любое, особенно в части людей государевых. лохов пощемить - тут мы и на отсутствие сурьезной доказательной базы можем глазки прикрыть:rolleyes: арбат-престиж я ж не просто так вспомнил
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...При этом у брата и кухни-то нет, и повара нет, - а есть только зал, в который приносят блюда от бабушек надомниц, которыми управляет предпримчивый приятель братьев. А за поставки алкоголя этот ресторан платит фирме, которая принадлежит обоим братьям и их родителям. И придумал всю эту схему менеджер ресторана, когда понял, что поток клиентов большой - и тут есть на чем заработать :)

    Да, и в ресторане брата - гораздо дороже, чем в первом ресторане, хотя у бабушек - дешевле
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика