1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

60 лет без Сталина: пустота

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 5 мар 2013.

  1. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,272
    Регион:
    Москва
    дядь, если у тебя ник - волк, можно считать, что ты маугли?
     
  2. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    даже румыны...
    эх, не было у вуков грузина...
    ладно, оставим принятие решений. ибо ты подобных, слава богу не принимала.
    тогда по этому ответь, плиз: понятно, что что-то вымарано, а к оставшемуся ты не имеешь доверия - но тогда тебе или вообще незачем писать тут ввиду невозможности найти достоверные свидетельства, или придется свидетельствовать самой. ты готова свидетельствовать сама?

    ну нужно же от чего-то отталкиваться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    шрот - это жмых, остатки.
     
  4. Вук

    Вук Banned

    В клубе с:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    1,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сербия
    Водит:
    зато вас не жалко у вас было много грузинов особенно в цхинвале. Хотя Саакашвили нормально вас отюзал.
     
  5. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,272
    Регион:
    Москва
    по поводу решений ты можешь обратиться с кому-то более авторитетному. думаю, ответ будет близок к моему.
    по второму - я не настолько сообразительная, если пропущены слова, я их не всегда могу додумать. как и черчилля, кста. об чём ты?
     
  6. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,272
    Регион:
    Москва
    понятно. стукачи и нищеброды, значит.
     
  7. maxmmm

    maxmmm Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июн 2009
    Сообщения:
    461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    а хотя бы пытался, грамотей?

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. R.GOOD

    R.GOOD Абориген

    В клубе с:
    24 ноя 2012
    Сообщения:
    3,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сообщение от R.GOOD
    С Празником!!! Как говорила моя бабушка - "Ни дна ему, не покрышки!"

    :eek:Да ты че?! Нет - конечно! Просто выражение у нее такое было... А про те времена, и про усатого и через 30 лет молчали, так были впечетлены! Просто, в 36ом в одну ночь собрались с дедом, и уехали в Ташкент. Вернулись в 41ом . И всего делов - один нищеброд( МОРОЗ:hi:) . настучал на другого, а третий нищеброд (ваще конченный шрот) - предупредил, что придут.Всё. А у друга, деда забрали за анекдот. Третьего нищеброда не нашлось, и больше они его не видели.
    Сожалею - документов предъявить не могу. Быль, так сказать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кошки..душить..
    забей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,272
    Регион:
    Москва
    вот мстительный ты. у меня-то хоть температура неестественная и болит всё уже, что может. что я там должна засвидетельствовать? что обсуждать историю смысла нет? можно обсуждать. про источники я говорила конкретно, в другой теме, и только потому, что там всё время упор на цифры, цифры, которых нет ни у кого. и делается глобальный вывод. который подтверждается каким-то частным случаем хоть и вопиющим.
     
  11. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и?
    какие приоритеты, если скажем ту-144 вопрос престижа, а велосипед, который в 1000000 раз проще, на советской олимпиаде, под советским чемпионом - не приоритет? пусть гоняет на кольнаго?
    кстати, десяток вундервафлей "москва-80" таки сделали (из импортных труб, конечно) в специальном кб, стоимость не разглашается, но более поздние подобные образцы стоили 6,5 т.р. - как жигули. из импортных же труб, купленных за валюту, делали чемпион-шоссе и т.п. спецзаказы уровня кмс и выше, т.е. приоритет делать велосипеды был, а труб - не было ;)
     
  12. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Похоже, что речь идет об очень интересном случае.
    Вы не могли бы уточнить, в каком году и куда был призван Ваш отец?
     
  13. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...это потому, что натура такая. :facepalm:
    Ни разу не видел, чтобы этот персонаж хотя бы единожды признал то, что хоть в чём-то не прав. Не признает и в этот раз - сделает вид, что не заметил и продолжит свою миссию самого активного всезнайки в КС. :help:
    Вот такие как он и буду принимать участи в составлении современного "единого учебника истории по путину", для подрастающего поколения....:facepalm:

    Как насчёт документов по расстрелам несовершеннолетних:?????
    http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo/
    :facepalm:


    ...или вот это:
     

    Вложения:

    • 001.jpg
      001.jpg
      Размер файла:
      96.3 КБ
      Просмотров:
      6
    • 002.jpg
      002.jpg
      Размер файла:
      99 КБ
      Просмотров:
      4
    • 003.jpg
      003.jpg
      Размер файла:
      96.8 КБ
      Просмотров:
      3
    • 004.jpg
      004.jpg
      Размер файла:
      101.4 КБ
      Просмотров:
      2
    • 005.jpg
      005.jpg
      Размер файла:
      111.5 КБ
      Просмотров:
      2
    • 006.jpg
      006.jpg
      Размер файла:
      51.5 КБ
      Просмотров:
      2
    • 007.jpg
      007.jpg
      Размер файла:
      98.8 КБ
      Просмотров:
      2
    • 008.jpg
      008.jpg
      Размер файла:
      111.4 КБ
      Просмотров:
      2
    • 009.jpg
      009.jpg
      Размер файла:
      95.4 КБ
      Просмотров:
      2
    • 010.jpg
      010.jpg
      Размер файла:
      102.5 КБ
      Просмотров:
      2
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,482
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты сам то документ читал? Там не про политические репрессии. Там в том числе про убийства. А несовершеннолетние -это в том числе 17 лет, например. Маленькие дети такие с ножичками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :help:
     

    Вложения:

    • 012.jpg
      012.jpg
      Размер файла:
      73.1 КБ
      Просмотров:
      3
    • 013.jpg
      013.jpg
      Размер файла:
      52.1 КБ
      Просмотров:
      4
    • 014.jpg
      014.jpg
      Размер файла:
      16.9 КБ
      Просмотров:
      3
    • 015.jpg
      015.jpg
      Размер файла:
      14.4 КБ
      Просмотров:
      3
    • 017.jpg
      017.jpg
      Размер файла:
      88.4 КБ
      Просмотров:
      3
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ..."в том числе" - ключевое словосочетание. Сам читал - не переживай сильно.:hi: Теперь и другие смогут прочитать, если захотят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вавка и Леонидыч не могут посрацца
    технологический уровень не позволяет:D

    Но написать в прессе о том, что ты кровавый тиран ничто не мешает, а концы потом ктож найдет, все же документы сфальсифицированы с начала времен )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для справедливости, конечно есть еще вот такой истчник - Библиотечка районного прокурора. Вып.III. Советское уголовное право / Под ред. А.Я.Вышинского. М., 1939.
    Заглянем в него:

    С.7-8:
    Ответственность несовершеннолетних. Несовершеннолетние в возрасте от 12 лет в силу закона 7 апреля 1935 г. (ст.12 УК) могут привлекаться к уголовной ответственности с применением всех мер уголовного наказания за совершение краж, причинение насилий, телесных повреждений, увечий, совершение убийства или попытки к убийству.

    Закон 7 апреля 1935 г. распространительному толкованию не подлежит, поэтому по другим видам преступлений несовершеннолетние до 16 лет не могут привлекаться к уголовной ответственности. Это что касается Ваших слов о полит. преступлениях!

    С.14:
    К расстрелу не могут быть приговорены лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности.

    В том же самом выпуске Библиотечки районного прокурора на с.8 дальше говорится:

    «До издания закона 7 апреля 1935 г. ст.50 УК предусматривала обязательное снижение для несовершеннолетних от 16 до 18 лет меры наказания, установленной кодексом за данное преступление. Эта статья отменена, и суды могут смягчать наказание в отношении несовершеннолетних лишь на общем основании».

    Вместе с тем, «совершение преступления лицом, не достигшим совершеннолетия» является смягчающим обстоятельством (Там же. С.19).

    В общем, не совсем понятно, действовала ли норма насчёт обязательного смягчения наказания для несовершеннолетних младше 16 лет после 7 апреля 1935 года. Но в любом случае, ничто не мешало судьям назначать подросткам более мягкие наказания. Что они фактически и делали:

    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1312955.htm

    По сути дела, это мало меняет внешний облик Сталина, а пока в России не произойдёт свой "нюрнбергский процесс" - споры будут продолжаться вечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    :cool: вот прямо полмиллиона пытали... и все показания выбивали силой... :facepalm:
    Мозоли уже на пальцах. Достало что-то вам доказывать. Любые документы вы объявляете фальшивкой, никаких заговоров не было, все были белые, пушистые и до смерти любили друг друга. Один Сталин лично расстреливал по ночам в подвале по миллиону из трофейного "вальтера", чтобы подумали на немцев. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Нельзя считать ошибкой откровенную ложь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...ну и для финала:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Ну пока, для понимания личности тов.Хрущева, рекомендую вот это:
    http://www.xliby.ru/istorija/berija_poslednii_rycar_stalina/p6.php#metkadoc3
    Прочти как роман. По этому документу кино можно снимать...

    PS Материалы пленума в интернете не нашел. Читал в бумажном варианте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ты с подобными выводами ушел не дальше. :hi:
     
  25. R.GOOD

    R.GOOD Абориген

    В клубе с:
    24 ноя 2012
    Сообщения:
    3,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А, понял - леонидыч - потрындеть!:idea::nod: Про таких в 37ом говорили - " ему ссы в глаза - все Божья роса"?:confused: Типа жирика с прохановым....:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Вон оно даже как... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    ага, речь рваная, логически безсвязанная как у горбатого...http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. R.GOOD

    R.GOOD Абориген

    В клубе с:
    24 ноя 2012
    Сообщения:
    3,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: Так то брат... Документы предъявлять?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ты не путай варианты, когда в твоих руках жизнь человека, находящегося рядом с тобой в непосредственной близости, и вы смотрите глаза в глаза.
    И когда люди нечто абстрактное - взводы, роты, полки, корпуса. Ты никогда не увидишь то что от них осталось (во всех смыслах). А ты для них недосягаемо далек.
    Второй вариант сильно сильно облегчает "личную ответственность" великого полководца. Это не в авангарде вести роты в бой и даже не с возвышенности руководить сражением. Не вижу я ответственности в этом понимании в этом человеке, извини. Это подтверждается немалым количеством котлов и окружений ВОВ, которых можно было избежать. Безумной вяземской операцией.
     
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Ты хоть сами документы читал?
    О чем именно просят и что именно утверждено? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика