1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реконструкция Ленинского и Вернадского

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем garnach, 27 апр 2013.

  1. garnach

    garnach Banned

    В клубе с:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    1,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    да...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему только с Дубаями нужно сравнивать? Впрочем доеду туда - поспорим. А вот со Старым и (особенно! удручающе!) Новым Светом - разницы не вижу, бывает и сильно хуже, чем в Москве.

    А ведь можно еще с Бомбеем и пр. сравнить?

    Логики не вижу как налог подвинет проживать ближе к работе. Трудовые одинокие экспаты и так живут ближе к работе. Остальные - привязаны не только к работе - к детскому саду, школе, стареющим родителям наконец. Работа мужа и жены может находиться в разных концах (причем объективно - если редкие специалисты) и т.п. Мне кажется все немножко сложнее, чем Вы себе представляете.

    Важность количества и качества бесплатного постигается так сразу, как только жизнь приложит фейсом об тейбл. В легком варианте, в хорошем - сразу в говно прикладывает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,293
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: +1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как относятся к этому жители у которых этот платный хайвей под окнами?

    Да, бомжи угнетают в ОТ больше всего (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. garnach

    garnach Banned

    В клубе с:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    1,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ребята посмотрите какая болезненная тема. Сколько разных людей и мнений. Убирая стандатрные обвинения в пиаре и попытке обогатится на бесплатной работе, видно:
    - большинство участников конференции ровно как и я в феврале считают что реконструкция может помочь разгрузке города.
    - практически нет обсуждения. Идут необоснованные утверждения. Это тоже показатель.
    -вообще кому это реально интересно? с точки зранеия познаний а не изливания?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    +100 :nod:

    Житялям Ленинского с пересечением Кравцов и Удальцова. где будет эстакада еще хуже чем на Южке придется, там и сталинки и более новые дома, кто на ленинском живет с окнами на магистраль, говорят, что уже квартиры не могут продать. :facepalm:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я когда бомжей в вагоне метро вижу, тоже их угнетаю. На следующей же станции выпрыгивают.
     
  9. garnach

    garnach Banned

    В клубе с:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    1,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ого- поделитесь опытом как))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не надо усложнять: подходишь и говоришь на чистом русском: х(ер)ли разлегся, а ну с(вали)л :D

    Работает, аж подрываются и притаптывая от нетерпения ждут у дверей, скорей бы открылись.

    ПС. а до этого четверть вагона вокруг бомжа пустует, ибо не озонирует )
     
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А однажды из автобуса бомжа выгнал, так по запаху и пару от сиденья оказалось он оказывается до этого в штаны напрудил. Нафига в ОТ делают велюровые сиденья? Мало им исследования в Лондонском метро.

     
  12. Осьминог Пауль

    В клубе с:
    8 июл 2010
    Сообщения:
    1,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И что если они не могут продать свои метры?
     
  13. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а то, что никто не хочет из окна наблюдать чадящую эстакаду и нюхать угарные газы, вот что, если бы вы оказались на их месте, то по другому запели бы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Осьминог Пауль

    В клубе с:
    8 июл 2010
    Сообщения:
    1,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За свои деньги могу выбирать в каком месте жить.
    Они тоже сделали свой выбор, недооценив риски.
     
  15. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    знаешь жить в России вообще очень большой риск, кто может сваливает отсюда, а где соломку подстелить не знает никто, или только тот кто владеет инсайдом, в данном случае о стройке знали только приближенные к чинушам, до опубликования проекта, те вовремя и слили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. hango

    hango Рецидивисто

    В клубе с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    11,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты думаешь в стране, где за заочное оскорбление короля дают пожизненное, кто то спросит что ты думаешь по поводу того, о чем подумали за тебя? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Brabus

    Brabus Абориген

    В клубе с:
    12 окт 2006
    Сообщения:
    3,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Неплохо бы воспитать надо тех кто их ломает и упражняется в нажимании без необходимости перехода.

    В начале темы уже обсуждали инициативу.
     
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    что мешает сделать так чтобы светофор срабатывал не сразу после нажатия кнопки и не чаще чем в сколько то минут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,646
    Пол:
    Мужской
    почитал начало темы... немосквичам, естественно, по-хрену, что собираются сделать и делают с Москвой...
    Мне - не по-хрену.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А он и не срабатывает сразу, на перекрестках по крайней мере, высчитывает и в каком-то цикле пропускает пешехода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стало быть слишком дорого просят за квартиры свои. По любому есть цена на которую найдутся покупатели.

    Кстате в связи с изменившимся обстоятельствами жизни многие северяне побросали свое жилье вообще просто так (см. пос. Черский например), так что иногда большой удачей бывает снижение цены, а не обнуление:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, по сравнению со мной ты выглядишь намного убедительнее со своим загаром и улыбкой до ушей)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я летом в метро не езжу )) И бомжам не улыбаюсь. Мне году в 99м вообще сказали, что у меня взгляд кагэбешника (про 99й дополнение, потому, что тогда не было ассоциации КГБ с казнокрадами). На самом деле видимо просто взгляд, не выдающий эмоций, когда нет повода ))
     
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не москвич и мне не по-хрену. Но здесь мы упираемся в диалектику старого-нового. В идеале сохранить исторический облик могут только мёртвые города, типа Венеции, там почти нет собственной жизни, одна туристическая тусовка, под которую все затачивается.

    В том месте, где живу сейчас, совсем недавно, поколение назад были сады-огороды и деревня. Когда деревню подвинули, чтобы построить нынешнюю гордость и красоту столицы - многие тоже наверняка были недовольны.

    В целом с возмущением отношусь к желающим снести Красный Октябрь, например, хорошо, что зарубили проект, надеюсь навечно (хотя слегка реконструировать территорию было бы неплохо, частями там ахтунг застройка), но подвинуть панельные многоэтажки - ничего страшного не вижу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чо, вот на той неделе общалась с представителем, когда нацелен на тебя профессионально разоружает улыбкой ;):cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Soul

    Soul Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2006
    Сообщения:
    3,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    У меня как у относительно местного жителя Ленинского( рядом в 1 км, окна явно не смотрят в ад,тут у меня лес,парк,все дела) разная точка зрения.

    Против : так как проблему пробок вообще не решает, поддерживаю тут мнения экспертов которых Кац притащил глянуть на Москвабад. Пробка тупо перемещается с одной точки в другую. С другой стороны меня эти пробки вообще не волнуют кто там в них будут вдыхать премиально эти выхлопные газы сидя в люксуриускар. Без автомобиля передвигаться станет вообще крайне затруднительно для местных и прилегающих районов. В целом кроме как для ночного передвижения по городу никаких плюсов нет. Бессмысленный роспил денег. Такие суммы можно потратить с умом,но городом управляет банда провинциалов.

    За: как уже говорил-меня мало волнует мнение людей у кого окна на Ленинский-там и сейчас явно не чистый горный воздух,не люблю это нытьё от "местных жителей"
    Если уж так хочется построить бессмысленный хайвей -стройте сразу двухэтажный- вид города эта не опохабит так как Москва изуродована настолько что считай всё потеряно. Можно будет с 22 до 6 утра быстро пролетать по поспекту, но камеры этот пыл быстро охладят.

    Вывод- вообще всеравно что там будет и как на Ленинском. Думаю будут строить так как надо занять владельцев строительного бизнеса подрядами.

    Решение: нужно принимать меры которые будут способствовать тому чтобы:
    - не москали тут были в ограниченном количестве узких и востребованных специалистов, для остальных как в СССР - колбасу купить,Кремль посмотреть. Убирать факторы наплыва в Москву. Создавать факторы способствующие ДавайДосвидание.

    -убить смысл массовых поездок в центр города как само собой разумеющееся (сделать вьезд в радиус садового очень дорогим даже для обеспеченных людей, чтобы даже желания туда ехать на ведре не возникало)

    Поэтому , для решения транспортного вопроса нужно решить проблему с населением. Это конечно если вы хотите решить именно транспотную проблему в Москве. Так как выгнав людей из частных повозок и загнав в уже через край забитое метро ничего дельного не выйдет. Но пора понять что у власти нет цели улучшить транспортный вопрос, они этим не занимаются. Под заботой о гражданах подразумевается забота о своих доходах, доходах корешей по бизнесу, улучшеного хайвея для первых лиц по маршруту Кремль - Внуково.
    Хотят бороться с пробками? пора сделать отличный ощественный транспорт,велоинфраструктуру, сделать вьезд в центр очень дорогим. Прекращать это массовое хобби со сздачей ночлежек для лимиты. Работодателей душить налогами по части иногородней рабочей силы. Нужны условия чтобы дать городу немного вздохнуть. Он переполнен как минимум вдвое ночью и трое днём.
     
  27. Soul

    Soul Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2006
    Сообщения:
    3,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    нагло врут.
    просто хотят слишком много необоснованно.
    это тот же бред как рассуждения о авторынке "рынок встал - никто не звонит по обьявлению" - сделай нормальную цену за хороший автомобиль, сделай такую чтобы он отвечал своей цене-купят в течении трёх дней.

    С квартирой сложней - но тоже купят очень быстро, главное не оценивать свои апартаменты 65 метров с видом на серую срань круглый год по цене дворцов в Маями.
     
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот да.

    Вы тут неправы, читала исследование - у нас пока нет мигрантов-бездельников, аналогичных немецким туркам на социале, все понаехавшие - едут на работу. Если уж на то - скорее эти претензии можно адресовать неработающим москвичам (хотя я против такой постановки).
    Выгнать всех подмосквичей и понаехавших с работы - бредовая затея. Кому тогда придется работать?
    Запретить запретить запретить

    Давайте лучше начнем с повышения комфортности метро и прочего ОТ. А то в автобусах и особенно маршрутках часто срач, в троллейбусах холодно зимой и т.п.

    И опять велоинфраструктура. ДА НЕ НУЖНА ОНА В МОСКВЕ. Кроме нескольких туристическо-отдыхательных маршрутов (и закатать обратно в асфальт Воробьевы горы, для роллеров). Не верите - возьмите пару детей и съездите с ними в поликлинику, а затем за продуктами, рекомендуемое время поездки - с ноября по март.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ленинский и Вернадского пр-т - центр? Таки я шо-то в жизни не понимаю:shock: Хорошо помню Мюнхен - только историческая застройка в самом центре - нетронута. Радиусом км 4-5. А остальные вылетные магистрали - только развязки, шумопоглощающие экраны и разрешенная скорость 110.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Soul

    Soul Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2006
    Сообщения:
    3,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Можно. Уверяю что город справиться прекрасно. Начнём с того что за исключением уникальных специалистов никакой надобности в этом населении тут нет. Т.е вообще никакой -понимаете? По лимиту можно как в совке выделать в общежития n рабочих мест, с жёстким контролем.
    Песню про низкие ЗП от отсутствие рабочих мест в области и регионе не верю. Нет рабочих мест? = создайте. Да и при этом прошу заметить что в москве рабочие места тоже явно не какие то производственные мощности, а так бесполезная торговля говном, выписывание бумажек, продажа воздуха. С этим вполне справиться местное население и прибывшее сюда в 1960-1980.

    не запретить,а убрать смысл. Хочешь ехать - ехай.

    Давайте- для начала на него выделеться очень мало денег.
    Метро было комфортным всегда до конца 90-х годов. Его можно сделать ещё лучше и в первую очредь свободней!

    Она не нужна в сложившейся транспортной ситуации и конечно обозначенном вами зимнем графике. Нормальный человек не ездит работать из Бутово в Химки.
    Я и не предлагаю ездить на нём на работу - это просто повышение мобильности граждан. Конечно сейчас об этом речи быть не может так как пока ты проедешь 10 км тебя 10 раз собьёт автомобиль.
     

Яндекс.Метрика