1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А может пора валить?

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем Dim$on, 29 сен 2012.

?

Стоит ли валить из страны??

Голосование закрыто 21 окт 2012.
  1. Обязательно свалю

    37.8%
  2. Свалил бы , но немогу (по разным причинам)

    47.2%
  3. только Россия и ПУ..

    15.0%
  1. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    про диких пешеходов поддержу , реально под колёса кидаются.

    остальное чушь дикая.

    обосновывать ? а смысл ?
     
  2. k77

    k77 Завсегдатай

    Регистрация:
    25 янв 2009
    Сообщения:
    874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Плюсану.
    Деды в деревне живут, более менее крупной, в других селах поменьше, закрыли уже школы неск лет назад.

    Товарищь (родом из Сызрани) перевозит свою девушку из Сызрани в Саратов, говорит Сызрань затухает постепенно во всех смыслах.

    В Саратовской области каждый год дороги хуже и хуже становятся, город разрушается, а ведь такие красивые дома тут в центре стоят (немцы строили) - ими бы заняться, да дорогами - супер город бы был по виду.

    А так выйдешь в центр - тачек довольно много дорогих, да ... Но потом слышишь - этот сын чина , тот сын другого чина, еще кто-то и т.д. =) Никого ни в коем случае не осуждаю, все не без греха. , но факт есть факт.

    Однако, жить тут нравится (летом, в остальное время года реально депресс. вид из окна давит) - друзья, движуха и прочее разное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. sasha

    sasha Живу я здесь

    Регистрация:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    12,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Богатство страны определяется, как живут пожилые. Тут мы в заднице. Все эти 60 проц на мальдивах- не показатель, тк в москве нормально живут 10 процентов, в других городах и того меньше, мы азиаты., поэтому уделяем много внимания одежде, дорогим машинам, и конечно же отдыху. Но если капнуть эти 60 проц на мальдивах, то окажется, что у половины ипотека и кредит за кайен)
     
  4. sasha

    sasha Живу я здесь

    Регистрация:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    12,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Далее, я конечно, живу в россии и хочу, чтобы тут было лучше, но москва, например, за последние 10 лет превратилась в абсолютно некомфортный для жизни город, если что семья жила по несколько месяцев как в лондоне, так и нью-йорке. В москве, чтобы комфортно жить нужно свое жилье и минимум 15 тыс евро дохода, в европе достаточно 7 тыс. через 10 лет большая часть районов москвы превратится в гетто, я бы не хотел такого будующего для своих детей, соотв пусть ездят по миру, учат языки, а потом сами решат где им жить и работать

    И еще, что делать ребенку в москве зимой? Грязь, отсутствие солнца, в поликлинику ехать 40 мин, тк ближайшие бесплатные-это вообще ад, чтобы купить более менее качественные продукты на каждый день, приходится переться на машине , либо в азбуку, либо в какие-то проверенные магазы, в европе тупо нет таких бытовых проблем(
     
  5. Х635

    Х635 Абориген

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня дед кстати ветеран и инвалид войны ( воевал за эту страну в 18 лет остался без руки, мне что нужно ему сказать, что он зря воевал, я здесь жить не хочу?) вот недавно Бесплатно получил квартиру, и пенсия у него больше 30000р, ему вполне хватает. Зимой обычно на весь январь уезжаю в теплые страны, и зима уже не кажется такой длинной, летом отдыхать не езжу на даче ништяк и здесь.
    То что в Москве становиться жить хуже в связи с перенаселеленмем города, согласен, ну так живите не в Москве, страна то большая, а в Краснодаре кстати климат хороший, да и потом жду когда из Москвы уедут те кому не нравится и пробок станет меньше :thumbup::thumbup:
    То что есть недостатки, с этим ни кто не спорит, но они есть везде. Я тоже думал что за границей все лучше, но я там был! И знаю что мир большой и наша страна в авонгарде стран с самыми лучшими условиями жизни и возможностями. Медецына наша ненравится? А вот в сша бесплатной медецыны нет до сих пор! А в платной лечится вас разорят! А платная она и здесь есть. А вы знаете, что в клинике Федорова больше половины пациентов это пациэнты из сша и европы?! И приборы уникальные на которых делают уникальные операции производства российского! А вы знаете что зарплата у хирурга сейчас 150000-250000 рэ, это официальная! И медецына у нас поверьте неплохая, как и образование и много что еще. Просто каждый видит то что хочет увидеть. Если кто-то видит одни недостатки, у нас сейчас страна открытая, уезжайте, но подумайте хорошенько. Я там был и знаю о чем говорю! А те кто прикланяется перед заграницей, тот был только на курорте и жизни настоящей там не видел.
     
  6. Х635

    Х635 Абориген

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По порядку: живи в коттедже в подмосковья, и ребенку будет что зимой делать (купи ему снегоход и зима сразу станет долгожданной) имей 2 больших холодильника и выезжай в азбуку вкуса раз в месяц, в метро тоже продукты хорошие. Кстати за границей продукты нелучше, а бывае и хуже. В поликлинику езди в платную ( почувствуй себя европейцем)... Я продукты предпочитаю брать вообще не в магазинах а в деревнях. Взял у бабушки бычка, закинул в марозилку и ешь спокойно, зная что без гмо, да еще и дешевле получается...

    Далее: мы не азиаты, просто мы дорвались до денег, а после 70 лет совка к этому надо привыкнуть, но привыкают постепенно, и нет уже такого быдла как раньше, и образ нового русского в малиновом пиджаке остался уже только в анекдотах, но опять же все будет, но нужно время дать немного хоть, вы хотите чтоб все сразу поменялось.
    Изменения к лучшему есть, надо быть слепым чтоб их не видеть.

    И еще: мы все вышли из совка. Назовите мне страну из бывшего ссср, где все лучше чем у нас?
     
  7. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Сейчас на Украине был,там пенсионеры мечтают о 10 тысячах рублях пенсии.
     
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Мы не азиаты-мы византийцы,любим всё пышное,парады.знамёна,олимпиады,празненства....
    С остальным во многом согласен.
     
  9. Х635

    Х635 Абориген

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По поводу византийцев согласен, мы правоприемники Византии потому и православные...
    На Украине жопа полная, у меня работают хохлы, мечтают о российском гражданстве :nod:
     
  10. Kimi

    Kimi Banned

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    3,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такое впечатление, что в Лондоне не нужно свое жилье? Или его там всем приезжающим дарят? или сразу такую работу дают, что ты кредит берешь на жилье и тебя % не парит?:cool:

    В крупных городах мы уже 100 раз обсуждали цены на услуги, продукты практически одинаковые.

    Про грязь и отсутствие солнца соглашусь, но в основном это осенью и зимой. Продукты да где-нибудь в биберево наверное хорошие не купишь и то вопрос. Но к примеру в Лондоне я думаю так же есть районы типо биберево, где тоже проблема купить хорошие продукты.

    Хорошее медицинское обслуживание можно получить, приобретя полис ДМС. Думаю что перечень услуг и цена будет как в Лондоне. Качество думаю также будет близкое. В то, что зарубежом тебе на халяву будут за счет государства делать сложные операции не верю! или за копейки за счет покупки полиса страхового.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.


    Не будет медобслуживания в Москве как в нормальных городах.Не строй иллюзий.Даже крупные чиновники имеющие в Кремлёвку доступ ездят лечиться в Германию или Израиль.
    Моего товарища,голодранца,в Штатах лечат 10 лет на халяву.Почки отказали,они от матери пересадили,через 6 лет и эта почка отказала,ему несколько лет на халяву делают диализ через день и кучу лекарств бесплатно дают.У нас он бы лет 10 как в земле лежал.
    И это...В Лондоне или Сасексе будут продукты первой необходимости одинаковые.Молоко,хлеб или сахар.Наверно в деревне нельзя будет купить Розе Дом Периньон 1996г.,но обычные продукты отменные.
    И самое главное.инфраструктура в Англии или Германии позволяет комфорно жить в любой деревне,в отличии от России,где кроме Москвы,Питера и ещё нескольких городов невозможно получить доступ к самым обычным услугам первой необходимости.
     
  12. IWK

    IWK Абориген

    Регистрация:
    22 янв 2012
    Сообщения:
    2,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Падажи, так всеж сверхрентабельно?
     
  13. IWK

    IWK Абориген

    Регистрация:
    22 янв 2012
    Сообщения:
    2,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    От тебя работать звучит как воровать.
     
  14. Kimi

    Kimi Banned

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    3,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я про ивана, а мне про...

    Вот скажите, если с обычным человеком, что то серьезное в Лондоне случится ему сильно поможет наличие хорошей медицины в Лондоне, если у него тупо на лечение денег нет? Просто читаешь про медицину и такое впечатление, что у нас люди только и занимаются тем, что лечатся:help: Прям смысл жизни в этом.

    Про инфраструктуру можно поподробнее. Желательно с примерами из жизни:hi: Примеры про деревни в глубокой тайге и на чукотке, куда самолет раз в пол года летает приводить не надо и так все знают. Да и вообще ровнять РФ с Англией по критериям Лондон-Урюпинск не правильно имхо. Логичным было бы Москва-Лондон к примеру или Ростов-Манчестер.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Х635

    Х635 Абориген

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гемодиализ в Москве тоже бесплатный
    Города- призраки в сша видели? Некорректно сравнивать российские пространства с европой...
     
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    выделенное неверно.
    есть проблемы и в европах и сша с медициной, есть.
    но выделенное неверно.
    и это называется не халява, а социальная помощь. у нас ведь тоже по квотам за счет гос-ва делают сложные операции. правда, доступность квот явно ниже, из-за небольшого количества квалифицированных медцентров и желания чиновников заработать на выдаче квот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Kimi

    Kimi Banned

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    3,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас просто медицина зарубежняя выставляется так, как будто там небоскребы, а у нас вся страна в землянках живет:hi: Короче сильно все нагнетают, и рождают комплекс неполноценности в людях, хотя все далеко не так плохо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Однозначно.Мой друг по скорой в Лондоне в травму попал.Так что проверял.А 4 года назад я на тренировке ногу сломал,так скорая 1.5 часа ехала.Все приехали.Родители,жена,друзья....через час приехала скорая и попросила полис.Это было в самом центре Ростова жарким летом 2008 года,так что ни сугробы ,ни пробки им не мешали.
    Потом не могли найти людей ,которые могли бы занести носилку и больницу...Ты думаешь в Москве не так?То же самое.Операцию,тьфу 3 раза сделали отлично.перелом сложный был,до сих пор в ноге штырь торчит.Показывал немцам рентген,сказали супер.Заплатил доктору и анестизиологу, как положенно.
     
  19. Kimi

    Kimi Banned

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    3,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я говорил о чем то серьезном и учитывая то что у человека денег нет. к примеру шунтирование в Англии нахаляву сделают? или за копейки?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну, я недавно оперировал девушку из норвегии - наслушался как её семья обращалась там за медпомощью, они недовольны тамошним уровнем. так что есть и там проблемы. также как пример: в 2006 году примерно мэр города блэкпул (UK) год ждала очереди на установку эндопротеза по поводу артроза тазобедренного сустава.

    но! - в целом дистанция сельская медицина-медицина крупных городов у нас на порядок больше чем на западе. в разы. да что далеко ходить? даже между московскими больницами эта дистанция велика.

    на порядок - это в 10 раз, я это понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Думаешь перелом ноги в трёх местах с разрывом связок-это мелочь?
    насчёт шунтирования в Англии не знаю,а тестю моему в Германии сделали бесплатно.
     
  22. Kimi

    Kimi Banned

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    3,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у него гражданство Германии? или по программе какой то сделали? по квоте? вот прям чтоб с улицы и бесплатно, я не верю.

    на счет того, что в массе случаев что-то серьезное лучше сделают там соглашусь. но это то, что касается серьезного. это достаточно редко случается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а ты поверь. не в курсе мишиной ситуации в германии, но мой кент в квинсе (NY) проходил резидентуру. район - ад. треть привозимых с гепатитом или спидом, наркоманы. какой там полис? и да, их лечили бесплатно. по программе MediCare и MedicAid (точно не помню). а у нас до сих пор полис требуют (в москве уже все реже), хотя по законодательству экстренная помощь должна предоставляться бесплатно и хоть марсианину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Kimi

    Kimi Banned

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    3,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    лечение разное может быть...одно дело осмотр и простейшие препараты дать. это и у нас могут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    неужели из контекста непонятно что я имею ввиду?


    странно спорить, когда не знаешь - не находишь?
    отписался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Х635

    Х635 Абориген

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не надо врать!!! Ни кто в германии вам ничего бесплатно делать не будет!!! Так же как и у нас негражданам! Полис требуют правильно иначе весь Таджикистан будет у на бесплатно лечиться!!!
    В описанных случаях у людей были медецинские страховки, но не нужно нам тут гнать что такие хорошие лечат бесплатно!
     
  27. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. не надо орать, тут глухих нет
    2. насчет таджикистана - я говорил о экстренной медицинской помощи. они с переломом ноги поедут из душанбе сюда?
    3. насчет бесплатно. и этого никто не говорил. той клинике в квинсе клинике лечение оплачивает государственная программа. я же писал - читай внимательнее. а у мишиного тестя, скорее всего, была страховка - иначе визу не дадут. страховка стоит 1 евро/день.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. apollon

    apollon Старожил

    Регистрация:
    20 янв 2005
    Сообщения:
    4,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Про Лондон не скажу, но вот мой личный опыт: в Литве живет моя тетя, гражданка Литвы и пенсионерка . В 2008 году мне позвонили ее соседи и сообщали, что она при смерти. Я приехал. Оказалось, у нее опухоль головного мозга, притом в такой стадии, что она потеряла сознание на улице, ничего не помнит, меня узнает с трудом и практически не может говорить (просто забыла слова и русские, и литовские, и английские). Так как она живет в маленьком городке, первичный диагноз ей поставили в маленькой местной клинике: там мне дали направление в центральную клинику Вильнюса, я ее забрал и повез в Вильнюс.
    На рецепции в больнице не смотря на то, что милые юные девочки лучше говорили по английски, чем по русски: они быстро вызвали врача (время ожидания составило минут 15 - в отличие от наших больниц, помню как то в Питере, лет десять назад с переломом и сотрясением я ждал оформления часа 4). Слава Богу, что врач, будучи человеком в годах (около 50), отлично говорил по русски, он быстро определил ее в отделение. Попросил мой телефон и сказал, что завтра отзвонится - расскажет, что делать дальше.
    На следующий день меня пригласили в больницу, врач мне подробно рассказал по результатам анализов, что у нее, что требуется сделать (операция на мозге по удалению опухоли) и попросил подписать заявление, что я даю добро на проведение операции (так как она могла умереть, ввиду сложности операции и пожилого возраста - 70 лет). Я подписал, через неделю ей сделали операцию (я уже был в России и врач мне отзвонился), через 3 я приехал к ней в отделение (опять таки врачи мне позвонили и очень просили приехать - уговорить тетю остаться в больнице, а то она уже порывалась уйти оттуда :) ). Тетя выглядела уставшей, но полностью вменяемой и отлично говорила на трех языках (русский, литовский, английский - она жила долгое время в США). Потом у нее была 2 месяца реабилитация в пансионате с персональными тренировками на тренажерах и бассейне). После всего - когда я ее увидел - она помолодела лет на 10 и до сих-пор (тьфу-тьфу) в полном здравии.
    Ни с меня, ни с нее не взяли ни копейки (или евро) - хотя она простая пенсионерка (хотя была профессором университета когда-то).
    Вот такая вот история про бесплатное лечение пенсионеров в бедной и нищей по меркам Москвы Литве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Тихонов Алексей

    Тихонов Алексей Живу я здесь

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    10,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага кстати!
    в метро в вагон первого подхода не запихнешься ни разу в час пик
    ручки у портфеля почти оторвали сцуки:mad:
    - 20 000р
     
  30. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    местным делают, бесплатно и сложные ( онкология) и даже косметические операции, у моего знакомого итальянца сесттре ногу растили или вытянули, я фиг его знает подробности, спросил сколько - ответели бесплатно..,
    А ты сам в соседней теме что говорил? Что излечился сам, врачи все бездари и хапуги, только бабки с людей тянут! Скажи, не было такого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика