1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Латынина, Цена Победы...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Den1, 12 май 2013.

?

Согласны ли Вы с точкой зрения Латыниной / Солонина

  1. Да

    29.4%
  2. Нет

    70.6%
Статус темы:
Закрыта.
  1. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Матросов исходя из того, что он не был столь опытным как сослуживец совершил геройский поступок. Пожертвовал жизнью. Сделал всё что мог и умел, и даже сверх личных возможностей. Вдохновил таким образом миллионы людей. Поэтому он удостоин звания Героя.

    Второй боец более опытный и сделал все профессионально и верно. Принес огромную пользу, проявил мужество и отвагу, выполнил боевую задачу. Наверняка награжден.

    Так что в системе СССР все верно.
     
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немного конечно читал, помню что около 10% после этих фильтров, в реальности Лагерей, отбывали дальнейшее Наказание. Решали, наказывать или нет, те же люди, что приговорили за ВОВ около 800 тыс. за воинские и почти 500 тыс. за "контрреволюционные" преступления.
    Сколько пленных амеров и бритов проходили Свои фильтры, сколько из них пошли по этапам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно ли я вас понял, что у вас есть(по вашим словам) 11-е чувство позволяющее вам определять" своего" как хорошего человека и "чужого" как плохого ?

    При этом формализовать, рационализировать этот процесс вы не можете, просто чувствуете и все ? Кстати, сразу или не сразу ? Ошибаться, обманываться приходилось ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясен пень. Кто с этим спорит? Некоторые крайне большие и трагичные.
    А на войне практически все ошибки полководцев это либо трагедия либо катастрофа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    комментировать уже тупо лень...но позволю себе последнюю наводку - как Вы лично считаете сколько из тех 10% (странно что не 99) служили например в РОА и прочих воинских образованиях?
     
  6. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,004
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да что Вы заладили! Дураки тоже свои, просто дураки.
     
  7. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: Пидораски.:)
    Очень понравился пост и комментарии одного хомяка в фейсбуке.

    Он сначала кидался на Брызгалова, за то что тот видит логику в действиях Сталина.
    А теперь смотрим его страничку:

    "Здравствуйте все. Я гей. Кому это не нравится, кто считает, что это грех или преступление, что я своим существованием что-то пропагандирую, что надо наплевать на все остальные факторы (в т.ч. здравый смысл) и гнобить/мзничтожать меня за то, чего я не выбирал — милости просим вон отсюда. В п...ду. Доращивать мозг."


    И комменты тёлочек:

    "Неужели в твоей ленте есть такие невменяемые?"
    "Илья, молодец!:)"
    "Илюшик! Главное что не м...ак -с этим гораздо проблематичнее жить и общаться! а ты просто наша умничка "



    )))))))))))))))))))
     
  8. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Многие из здесь присутствующих
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за ответ, но все же вопрос был не вам , сорри...

    И я не понял, что вы хотели сказать... Еще раз, сорри...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Не всегда свой хороший и не всегда чужой плохой.
    2. Формализовать могу, но "доказательство этой теоремы слишком длинно, чтобы его можно было здесь поместить" ((с) Ферма) )))
    3. Конечно приходилось и ошибаться, да и потом ведь свой/чужой не константа. Люди меняются. Вон, например, Вова Путин. Для Березовского был в доску свой, выкормыш можно сказать, а потом отчуждился. Хотя по моей оценке они оба как были врагами моей страны так и остались.
     
  11. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сталин как верхновый:
    -ВИНОВАТ во всех провальных операциях РККА и гибели солдат
    -победа в ВОВ ЗАСЛУГА Сталина
    Это для меня и я не вижу тут противоречий
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:
     
  13. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пример можно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так были конечно и служившие в РОА. Только какое непосредственное отношение эта служба (для большинства вступивших рядовых был выбор между медленной смертью в лагере Военнопленных(Вы наверняка знаете % смертности там) и возможностью жить, пусть в РОА, это же не айнзацкоммандо убийц) имела к последовавшим карам. РОА практически никак не отметилась на Вост.фронте, если ее бойцы совершили преступления, так пусть бы их пострадавшие народы и судили.
    Но Вы очень умело вывели из 1 частного случая на Миллионное обобщение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за ответы, я продолжу с вашего позволения...

    Если разделить мир вокруг вас на две неравные части - людей, вам лично знакомых, и остальных, то :
    1. Среди лично знакомых есть чужие ?
    2. Люди вам лично знакомые часто менялись, переходя из своих в чужие ? Или наоборот ? Вообще такое было ?
    3. Среди незнакомых лично кого больше ? И какова динамика изменения ? Какова динамика в прошлом, далеком и не очень ? Она разная ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,004
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Спасибо за посыл, но я все-таки попробую Вам объяснить;
    то что Вы пишите, в частности о строительстве сов. государства, роли и вине Сталина и тп- это не тянет на точку зрения, отличную от , скажем, моей- это просто глупость и профанация. да ещё и высокопарная. А Вы претендуете на неприятие противниками Вашей позиции и обвиняете их в этом
     
  18. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Начнем с Bobkillera
    Еще?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    ну цитату приведи для объективности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сорри, но я опять ничего не понял... У нас с вами одна позиция, но она(позиция) "просто глупость и профанация" ? Это как ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Есть конечно.
    2. Редко.
    3. Кого больше трудно сказать, но динамика есть. Он в сторону увеличения Чужих. С ускорением. В СССР были почти все свои. Включая жителей Кавказа и Средней Азии.
     
  22. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть ты несогласен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    99,894
    Пол:
    Мужской
    Выделенное глупость. При чем здесь "система СССР"?
    Оригинальный пример выглядит совсем иначе - "путь Галилео и путь Дж.Бруно" :cool: Просто он некорректен в свете более подробного рассмотрения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,004
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    перечитайте
     
  25. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А среди лично знакомых какая динамика ? В какую сторону ? Сейчас и в прошлом ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пример неудачный. Вернее совем плохой и даже не пример вовсе.

    Вот цитаты:
    ВОПРОС:
    ОТВЕТ:
    Хазард. Систематическая неаккуратность в дискуссии это не неаккуратность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я задал уточняющий вопрос: у нас с вами одна позиция или нет ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    99,894
    Пол:
    Мужской
    Опять же, твои проценты пустые. Здесь и эти цифры приводились - сколько прошло, и что с ними было потом и почему!!!
    Пленные амеры и бритты тоже проходили инфильтрацию у себя. Вот только количество их несоизмеримо с советскими людьми. Может для тебя новость, что в конце войны немцы предпочитали сдаваться союзникам? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Схожая.

    Более того. Я сам в Чужого постепенно превращаюсь.

    "Жертвы олигархического режима Торманса даже не подозревали, что они жертвы, находящиеся в незримой тюрьме замкнутой планеты. Они воображали себя свободными, пока с прибытием нашей экспедиции не увидели истинную свободу, обновили веру в здравую человеческую натуру и ее огромные возможности, — они, которые до сих пор лишь слепо влачились за лживыми обещаниями материального успеха.

    До сих пор всякая неудача прямо или косвенно оплачивалась народными массами. Теперь стали спрашивать с непосредственных виновников этих неудач. И тогда стало ясно, что под новыми масками затаилась та же прежняя капиталистическая сущность угнетения, подавления, эксплуатации, умело прикрытая научно разработанными методами пропаганды, внушения, создания пустых иллюзий. Тормансиане поняли, что нельзя быть свободными и невежественными, что необходимо серьезное психологическое воспитание, что надо уметь различать людей по их душевным качествам и пресекать в корне все причиняющие зло действия. Тогда, и не раньше, совершился поворот в судьбе планеты. "


    Иван Ефремов. "Час Быка", 1969 г.
     
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,004
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а Вы претендуете что она у Вас есть? повторяю третий раз, кстати
    когда будет, тогда и посмотрим
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика