1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военная Авиация

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 13 янв 2013.

  1. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    да причем тут ижода:facepalm: зачем сравнивать уникальные вещи и ширпотреб, шевроле это тоже каменный век по сравнению с порше, но уровень технологический американского ВПК недостижим для немцев, американцы идут на несколько шагов вперед, не отвлекают ресурсы на ТНП, концентрируются на действительно высокотехнологичных проектах. Возьми хотя бы раптор, цена его такова, что ни о какой коммерческой перспективе говорить не приходится, а по соотношению стоимость-эффективность он уступает 4 поколению, но технологии, отработанные на нем вполне себе могут стать коммерчески успешными лет через 30
     
  2. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так и строили бы не Буран, а атомный авианосец Ульяновск. Всяко в мире от этого уважухи было бы больше, чем от Бурана в ЦПКиО.
     
  3. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять из авиации в Космос улетели :cool:).
    А в каком по счету полете Бурана люди полететь бы смогли?
    Я в 98 году на ТМЗ видел изнутри один из кораблей, но вот следов системы жизнеобеспечения и полноценной кабины не обнаружил, что их руководство и подтвердило - мол нету и не будет.
    И для каких целей нам нужно рвать кишки для носителя в 100 тонн, когда даже для Ангары на 25-27 тонн на НОО нет нагрузок, раз пока их никто не пинает / кошмарит за полный и неоднократный срыв сроков испытаний.
    Да и тенденция постоянного уменьшения габаритов и массы космических аппаратов налицо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    поправь ссылочку, мертвая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты что, против отечественного аттракционостроения? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, я преклоняюсь перед китайским. Согласись, из Варяга они сделали аттракцион круче, чем мы из Бурана.
    Варяг слева:
    [​IMG]

    http://ttolk.ru/?p=13362
    Liaoning (бывший Варяг)
    [​IMG]
     
  8. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И купили "Варяга" у братьев-украинцев за какие-то гроши (что-то около 30-40 млн.долл). Но для наших верфей его достройка имхо оказалась бы совершенно непосильной задачей, так и заржавел бы окончательно у стенки.
    Систершипа крейсера "П.Великого" который год Отремонтировать не можем, не то что Достроить корабль из пустого корпуса авианосца.
    Кстати, сейчас у Украины есть почти достроенный близнец флагмана ЧФ РФ крейсера "Москва", и они явно не против его продать за сходную цену, но 99% что Россия его Не купит, хотя есть у нас и новый ракетный комплекс, бери и ставь, и новые системы ПВО монтируй, будет самый современный корабль всего флота, и буквально за год-два.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И Орлан (Киров класс) и Москва - устаревшие платформы. И если Петра спасает красота и атомная установка, то Москва это полностью прошлый век, практически без возможности модернизации под вертикальный пуск. Мощь Петра можно упихать в малый крейсер 10кт

    вот что попалось. Под впечатлением от креатива:
    [​IMG]
     

    Вложения:

  10. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что-ж, у Маринсов тема камуфлированных сисек в профиль вполне раскрыта :)
    По нашим корабликам: Главный калибр (Гранит и его более поздние клоны) разве предполагают вертикальный пуск? А более продвинутых ПКР крупного калибра вроде бы и нет 8-((.
    На Орланах (Киров и другие, в т.ч. "Петр Великий") 20 ПУ, при 28+ тыс.тонн;
    на Атлантах (Москва) 16 ПУ, при 11 тыс.тонн;
    у "Петра" конечно более развитые радиосредства, больше средств ПВО, и конечно ЯЭУ, но ведь наука не стоит на месте, и при желании и воле, подкреплённых финансированием, смонтировать на Атлант локаторы с ФАР, основной комплекс ПВО в виде флотской версии С-400, ангар с 2-4 Ка-29 или 52М будет несложно и недолго.
    Из минусов в сравнении с "Петром" останутся лишь меньшая автономность, и расходы "на заправку", то бишь ГСМ. Но отечественная нефтепереработка всегда выдавала на гора очень много мазута, флот немного и потратить может. :)
    Имхо если нет 2-х Петров, пусть хоть 2 Москвы будут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А теперь посчитай кол-во ПУ многочисленных Тикондерог и Арли Берков. Ну, так, чисто представить место ВМФ РФ в пищевой цепочке ))

    Арли: 62 шт х 96ПУ водоизмещение 9000т
    Тики 27 шт х 122ПУ водоизмещение 9800т
    ИТОГО 9246* универсальных ПУ, подходящих для ракет SM и Томагавк.

    * В реале чуть меньше, за счет меньшего числа ПУ на первых образцах.

    Петр Великий. Водоизмещение 25000т
    на 25кт водоизмещения 20 ударных ракет. Еще и без возможности ударов по берегу. Остальное занято зенитными ракетами, чтобы защищаться.
     
  12. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фигасс-се Великая Армада "Тикондерог" и "Арли БёрКов".
    Какая там пищевая цепочка, не потонули бы во время выхода в
    "Океан, отец наш...мат-ть его" (с).
    Неспроста казалось, что Флот России должен состоять минимум из 4-х АВ, 8-ми Тяжелых, 16-ти Легких крейсеров, 32 Тяжелых и 64 легких Эсминцев. Чисто интуитивно. Без учёта всякой мелочи числом вымпелов в 300.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
  14. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
  15. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,956
    Пол:
    Женский
    Буквально час назад, на рамблере увидела новость, что на каких-то картах в инете (не запомнила название,но не гугл мапс) засекли самолет-невидимку, предположительно - проект 1.44. Удивилась, ибо новость представлена была так, как будто прям мы скрывали этот проект, а умные америкосы на картах своих рассекретили наш проект. Начала искать,нашла целую статью, посв.1.44. А саму новость на рамблере уже не могу найти (удалили ее мож уже), но если кому интересно, вот статья вообще об этом проекте http://www.airwar.ru/enc/xplane/mfi.html
     
  16. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,956
    Пол:
    Женский
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Долгое время считалось, что проект 1.44 (МиГ-35) похоронен. Однако уже известно о подписании контракта между МО и ГК МиГ на 30 с чем-то единиц с близким сроком поставки...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,956
    Пол:
    Женский
    Сейчас статью читаю ещё одну, пишут,что проект этот вроде как Китайцам в 2001 году продали. Видимо,пишут кто во что горазд уже)))
     
  19. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    Штучка это микояновский проект пятого поколения, взлетевший в 99 году, но шустро угробленный бандой Петросяна-Симонова, лизнувшего очень хорошо в свое время у Ельцина, благодаря чему КБ Сухого оставалось на плаву все это время, а микояновское гнобили за то что генеральный Р.А. Беляков во время августовского переворота очень нелицеприятно отозвался о пришедшей банде Ельцина к власти, понимая тогда уже, чем это грозит стране. Ну а выкормыш Симонова Петросян и по сей день продолжает добивать еле дышащий совавиапром. Самолетка на фото я так понял гниет на микояновском ЛИСе в ЛИИ
     
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уфф, напугал. Может раньше 1.44 и имел предполагаемый индекс МиГ-35, но нынешний 35-й это явно планер и развитие 29-го, а не 1.44, не получившего развития, а имеющего лишь чутка летавший концепт.
     
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, пожалуй, что ты прав...Не помню, почему у меня лично сложилось, что 1.44 будет иметь индекс МиГ-35. 2 комплекса 5-го поколения на тот момент было скорее всего не потянуть, а КБ Сухой преференции явно имел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    У микояновцев летный экземпляр был готов в 99, а у Петросяна в 2010, причем как и с петросяноджетом вбухал в пакфу кучу бабла на выходе получил глубокомодернизированный су27
     
  23. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    там ничего общего с Су 27. ни одной похожей черты. Разве что двигатели которых скоро заменят на родные 5 поколения
     
  24. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    Юсуп ты начитался интернет специалистов
     
  25. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    а ты типа конструктор который '" в теме" ?!:D
     
  26. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у микояновцев был готов некий образец самолета, не имевшего отношения к пятому поколению. Разве что внутренний отсек для вооружения. Назначение 1.44 показать, что работа идет, государство дай денег. КБ МиГ это разруха.
     
  27. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    Вот и интернет-учОный подтянулся :facepalm:
     
  28. roverman

    roverman Banned

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    С ведром говна как обычно и хрустом французской булки
     
  29. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Заявка серьёзная, а подтвердить написанное удастся?
    По пунктам от носа к хвосту:
    Сечения фюзеляжа;
    Форма и конструкция фонаря;
    Профиль и конструкция крыла;
    Устройство и конструкция хвостового оперения;
    Материалы, используемые в планере;
    БРЭО;
    Двигатели;
    Что там одинаковое сами уж напишите.
    Из доступных фото, у Т-50 для 5-го поколения недостаточная "стелсовость": неэкранирован компрессор двигателя, что просто-таки странно, и непараллельность всех 3 передних кромок - наплыва, крыла и оперения.
    А МиГ 1.44 производил еще в Те годы впечатление Макета, который слишком Тяжёл, Некрасив и Нелетуч.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты правильно лицо прикрыл. Ты его походу и не открывал, когда оценивал новизну 1.44 и его принадлежность к 5G.
    Друг после Станкина проходил практику на МиГе, видел и рассказывал.
     

Яндекс.Метрика