1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Ё мобиль.... не получилось

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем igks, 3 сен 2012.

  1. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уважаемый! Человек должен работать 8 часов и получать столько, чтобы не надо было где-то подрабатывать. Остальным временем он может распоряжаться по своему усмотрению (на отдых, чтение, семью, пиво - кому что).

    Прохоров видимо не может обеспечить достойный заработок своим рабочим.
     
  2. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это иммунитет и возможность лобировать свои интересы- прямо как дети малые.
     
  3. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не всегда это возможно законным способом.
    Есть например ограничения в виде региональнызх или территориальных тарифных согласшений, которые устанавливают пределы дифференциации средних уровней зара*ботной платы на предприятиях, в организациях с учетом обеспечения максимальной эффективности развития экономики региона.
    Грубо говоря и рад бы заплатить больше, но не может, потому что соседнее предприятие в ауте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От Уважаемого - Уважаемому.

    Человек может работать столько, сколько пожелает. Хоть два часа, хоть 12, если здоровье и условия труда позволяют это делать. Но почему, к примеру, бухгалтер или программист, желающие купить айфон, не могут подработать на основной работе в привычной обстановке, а, портя зрение и осанку, сидят ночами, подрабатывая на интернет-заказах?

    Достойный заработок это сколько? На пиво? Или стотыщь рублей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Маниловщина какая-то...
    Знаешь хоть одну страну, где ВСЕ граждане настолько благополучны в плане оплаты их труда? Назови...
    А если у человека трое детей, думаешь ему помешает дополнительный заработок?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В наше время этот иммунитет хорош когда тебя гаишник остановит за превышение... Уже не одного лишили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скажем так. Фигура благородного мецената, эдакого Говарда Хьюза, очаровавшая Архмастера - беззастенчивое вранье. Если бы не этот нюанс, бордели были бы прекрасны, само то по себе дело хорошее, лучше чем квасить или кулаками махать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давайте посмотрим правде в глаза - как много работников читают трудовой договор и как еще больше - выступают с инициативой внесения изменений в него? Сейчас работать более 8 часов на своей работе вполне можно, с выплатой сверхурочных если правильно понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    странная какая-то логика
    значит если я знаю своё место, то я не двуличный
    если я пытаюсь подняться выше,
    то я прикрываюсь благими намерениями ...
     
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Давай :hi:

    Я сам работодатель, поэтому играю на другой половине поля. С другой стороны, жутко надоели обращения уволенных сотрудников во всякие трудовые инспекции и прокуратуры. К слову сказать, такие обращения оборачиваются для оставшихся, самоотверженно работающих на фирме людей, новыми, лишними и бесполезными для конкретной работы бумажками, приказами, инструкциями и дополнениями. Но это так, отступление.

    Народ пошёл более-менее грамотный, бумажки смотрит. Да и попытки организации профсоюза уже предпринимает :D.

    К сути вопроса: переработка оплачивается, естественно. Если человек на неё согласен (опять бумажка). Но взамен он должен получить отгул. Так что баш-на баш. Можно прописать в договоре ненормируемый рабочий день. Но опять - не больше 40 часов в неделю. На одном предприятии, на одной ставке. То есть бухгалтер может работать бухгалтером 40 часов, а ещё 20 на этом же предприятии уборщицей. Вот именно об этом противоречии и толковал куршавельский лохматчик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,927
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    у прохорова харизма маленькая. пока был в тени - о харизме додумывали, а как стал паблик персон - стало видно. но к емобилю это не имеет ровно никакого отношения - емобилит и молодец. а получится - вообще молодец. но та конструкция которую демонстрируют - выглядит дорого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даёшь ненормированный рабочий день для Ё-мобиля! Долой прожорливые бэхи!!! Да здравствует жена Прохорова!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вам, буржуям-мироедам дай волю, так и 20 часовой рабочий день устроите. А кто тебе мешает оплачивать более 40 часов в неделю по двойной ставке? Все в рамках закона. Не хочешь по двойной, так найми помощника, освободи работника от переработок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,927
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    "прожорливые бэхи" из мира реальности, остальное - химеры ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По сравнению с работником работодатель всегда обладает преимуществом, в том числе юристами и неограниченным ресурсом времени бороться в суде, с трудовыми инспекциями, сочинять инструкции и бумажки. Поэтому совершенно правильно вас мочат, дай волю народ до нитки разденете забывая что он по сути и формирует платежеспособный спрос, и в конечном итоге прибыль работодателя. Ну это лирика.

    А практика - если человек систематически должен перерабатывать еще 20 часов к 40, значит кто-то экономит на персонале. Слыхала, что если прямо у человека такие жизненные обстоятельства и работник хороший - то можно зарплату повысить. Но капиталист болеет не об этом, а о том, чтобы дать регулярную возможность человеку упластываться в ноль, якобы это защищает его права. Мне кажется это ровно то, о чем говорил Маркс;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жадность?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В реальном мире это увеличивает издержки и снижает конкурентоспособность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зарабатывайте сразу на наркоте, чегоужтам. Офигенно говорят рентабельно и конкурентоспособно, на PR тратиться не надо, только на продвижение.

    В реальном мире копеечная цена американских трусов обеспечивается отсутствием пенсий у престарелых китайцев.

    Кстати к тезису товарища Бармасая

    Но ведь можно на это и в прохоровском стиле посмотреть - детям (великодушно) дают возможность отработать долги родителей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:





    Подождите, дорогие мои коммунисты. Я как бы и сам того... за светлое будущее :D

    Мне ничто/никто не мешает платить человеку столько, сколько у нас с ним прописано в договоре. Плюс премии, минус штрафы. Да, я немного жадён, но тут сотрудник волен оценивать сам - продолжать ему работать у жадного немца или перейти на работу к скупому еврею.

    Но изначально речь у нас шла о другом. А именно: как человек может подработать в своей должности на родном предприятии? И я вам говорю, что никак. Точнее, может, но недолго. Ибо глава 99 ТК РФ гласит нам о том, что

    Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.

    Таким образом, сколько бы я не платил сотруднику за переработку свыше 40 часов в неделю (ст. 91 ТК РФ), он законодательно не может подрабатывать на своей должности более 120 часов в год.

    А люди хотят работать, и зарабатывать (хотя и не все). Но официально могут это делать лишь оформляясь на другую должность (на пол ставки).

    Теперь понятно о чём речь? :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вавка ваще чота с цепи сорвамшись :shock: Вавка, ты чо?? :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дополню, пожалуй, хотя мы всё больше уходим от ё-мобиля.

    В Германии, к примеру, таких проблем нет. Если человек хочет подрабатывать на родном предприятии, то это не возбраняется. В частности, если человек дополнительно к основным рабочим дням выходит на смену в субботу, то ему платится 1.5 дневной нормы, если в воскресение - то 2 нормы + отгул. Таким образом, там ограничена продолжительность трудового дня, а не общее количество отработанных часов.

    Я, наверное, понимаю о чём говорит Вавка. Мол, в моногородах, где одно-два предприятия, капиталисты могут "нагнуть" людей работать по 12 часов в день за ту же зарплату, как и за 8-часовой день. Но это как раз зона ответственности профсоюзов и местных властей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ты коммерсант, то и делай своё дело. Но он же этот ё-мобиль использует как пр-акцию, чтобы войти в политику. Вход в которую у него мягко сказать не получился, но отступать уже некуда, вот он и пыжится. Еще дальше загоняя себя.

    Сколько он там хотел потратить на предвыборную кампанию? 100 млн USD. Спрашивается для чего такие денжищще тратить, чтобы их потом не отбить? И вы еще думаете, что он за Россию радеет и её народ.

    Так вот для одних у него золотые парашюты на 100 млн USD, а для других 12-ти часовой рабочий день. Я и говорю двуличный.
     
  23. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы всё упираете на деньги, забывая, чтобы работнику выполнять качественно свои обязанности ему нужен отдых от работы. А с сегодняшней пропагандой культа потребления людей и загоняют в такие рамки, чтобы батрачили как Папы Карлы и денег хватало впритык. И большинство буржуев в погоне за наживой и набиванием своих карманов, совсем упускают другую сторону жизни. Всех денег не заработать, с собой на тот свет не забрать и что все могут жить хорошо, а не только они.
     
  24. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Полностью согласен :rock:

    И ничего я "не упираю", это меня тут почему-то за сатрапа принимают :hi: Речь шла о том, что слова Прохорова про 12 часов просто-напросто переврали. А мысль, по сути своей, была дельной: позволить работнику, если он того хочет, работать на том же предприятии и в той же должности, где и кем он трудится. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас это не запрещено, если человек хочет, то он работает и 12 и 14 часов.
    Или Прохоров хочет обязать работодателей оплачивать все переработки?
     
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Никогда коммунисты не поймут тебя... У них на все случаи жизни один рецепт : взять все, да и поделить (с):rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Снова в школу http://www.trudkodeks.ru/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Относительно именно Вавки и Бармасая не так. Они достаточно последовательно говорят о том, что нынешняя капиталистическая система хозяйствования - путь в никуда. И в этом я с ними согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отвечай
     
  30. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Они бы еще сказали социалистическая система - это путь куда? Впрочем, мы все, кому больше двадцати лет, это и так видели...
    ПС Сто лет назад предшественники Бармасая капсистему уже похоронили (в отдельной взятой стране даже практически:facepalm:). Оказалось, что она способна развиваться, изменяться и даже (страшно сказать) обеспечивать пролетариату лучшую жизнь, чем социалистическая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика