1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Sergy71, 17 ноя 2012.

  1. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    У трешечников в ветке появилась тема: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=734527 Общий смысл в том, что в 320 заливают полностью прошивку от 328 и... вуаля... Т.е. это даже не коробочка, а заводская прошивка до 245лс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Серега, ты где нашел эту идиотскую статью?
    ГОСТ. 7.2. Температура самовоспламенения автомобильных бензинов 255-370 °С, температура вспышки минус 27 - минус 39 °С, ...
    К-т избытка воздуха обозначается буквой «альфа», и у дизеля его среднее макс значение около 6, а не фантастические 15-20, как пишет ахтур.

    Ну опять глупость какая-то. Самый большой ресурс среди ЛЕГКОВЫХ автомобильных ДВС как раз имели (и имеют) два дизельных японских двигателя.
    Короче говоря послушай товарищей – купи толковую книгу по ДВС

    И я тебя уже предупреждал: если ахтур в статье называет дизтопливо соляркой - грош цена такой статье :D
     
  3. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Автор похоже неуч, у него истина перепутанна с ложью, точнее непонимание процессов.
    Журналист, что возьмешь :D
    И что самое интересное - глупость заразна
     
  4. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Вот одного Вы не можете понять: есть литература научная, а есть - популярная. Как нельзя требовать от первоклашек решения интегралов, так и нет толку читать книги по автомобилестроению человеку, которые только сегодня начал понимать, почему "момент не рулит".

    Еще вчера веселый продаван в салоне и "специалисты" на конфе вставляли ему лейку в ухо и заливали про "динамичную городскую езду" и "крутящий момент на низах"... а Вы ему про ГОСТы, температуру воспламенения топлива... или еще лучше - среднее эффективное давление на поршень... :facepalm: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Но это вовсе не означает, что популярная лит-ра должна быть лживой :thumbdown:
    Мало того, ты, не поняв всех глупостей и очевидного вреда данной статьи, приводишь ее в качестве основного аргумента своих выводов :D
    Причем выводы то у тебя в целом правильны, но детали сильно хромают
     
  6. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не успокоился :) прокатись уже на F25 30d и 28i и успокойтесь, а то как в анекдоте:
    - Слышал я Вашего Паваротти, не понравился, картавит, в ноты не попадает...
    - Вы были на концерте Паваротти?
    - Нет, мне Рабинович по телефону напел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Откуда такой прогресс? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ох уж эти сказочники :facepalm:

    Если мне память не изменяет, но уже обсуждался в это ветке вопрос ограничения мощности на 1 и 2 передаче на F25 30D.
    Так может все таки как минимум на первых 3-х передачах можно ждать чудеса от дизеля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не-е, просто большинство владельцев F25 помнят, что едут на кросовере. :cool: а не на спорткаре с мотором 35i :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из чего следует вывод, что бензин подтягивают до динамики дизеля с помощью ГП.
    А если учесть, что дизель даже не может реализовать весь крутящий момент, за бензин как то даже грустно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как так? А как же графики ТС? По графикам ТС 28i объезжает 30d.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. NikAn

    NikAn Завсегдатай

    Регистрация:
    24 дек 2012
    Сообщения:
    849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Пишут, что не все так просто. 20i от 28i отличаются выпуском и поршнями и как такой чип скажется на двигателе еще большой вопрос. В общем эксперимент за свои деньги над своим же авто :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vsh

    vsh Завсегдатай

    Регистрация:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на первом же обращении в официальный сервис подмена скорее всего будет обнаружена что скажется на гарантии (если машина гарантийная)
    это первый минус
    а второй минус - скорее всего там есть отличия в железе, а не только софте
    не говорю что это проблема, но может быть проблемой...

    учитывая что первые F30 20i в России появились где-то весной-летом 2012 года, то летом 2014 я бы рискнул и проверил (если бы у меня была 20i):)
     
  14. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Он не перепутал - просто тупо переписал откуда-то цифры, и не смог внятно объяснить смысл.

    Макс. эфф. КПД дизелей достигает 0,42 или 42%
    ----- - --- бензиновых ДВС достигает 0,3 или 30%
    Т.е. разница в 12% при работе на максимальной нагрузке (при снятии ВСХ).
    Значит и разница в удельном расходе топлива на макс. нагрузке может составить 12%, т.к. расход топлива обратно пропорционален эффективному КПД.

    Но у дизелей есть одно преимущество.
    Как известно, при снижении нагрузки КПД моторов быстро снижается (и в частном случае может даже упасть до нуля).
    Так вот, при уменьшении нагрузки КПД дизелей падает не так стремительно, как КПД бензиновых моторов.
    Т.е. чем меньше нагрузка - тем БОЛЬШЕ разница между значениями эф. КПД дизельного и бенз. моторов.
    А значит и больше разница между удельным расходом топлива.
    Можно сказать что на малых нагрузках дизель значительно экономичнее бензинового мотора.

    Но есть одно но.
    Многие современные моторы БМВ с непосредственным впрыском и на частичных нагрузках работают почти на таких же сверхобедненных смесях, как и дизели. Поэтому их КПД на таких режимах могут отличаться не столь сильно, как КПД дизеля и бенз. моторов со впрыском во впускной канал.
    По прогнозам бенз. моторы с непосредственным впрыском по экономичности должны приблизится к дизелям.
    Но пока еще не приблизились :D
     
  15. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почитать бензофилов, так рисуется совсем страшная картина.
    Злой дизель за первую секунду стартует как ракета и начинает тошнить, а бензин его не может догнать оставшиеся 6 секунд :).
    В жизни это должно выглядеть как прыжок метров 20-30 :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Весь этот спор - полная хрень, если начинаются светофорные старты...

    У жены 4,8 а у меня ха5м... я честно скажу, 4,8 тащит ппц! :facepalm: по ощущениям... с места, первые полсекунды круче эмки, если ее педаль в пол и без ланча! Клянусь! Это ВАШ дизельный самообман! :nod: по ощущениям...

    меряем рейслоджиком... 4,8 - печалька, а эмка что тепловоз, тяга на всех оборотах и на любой скорости без провалов


    как то так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так блин эмка это не машина "для всех на каждый день" и тд. Она так разработана чтобы обеспечивать наилучшие ТТХ из возможных, любой ценой. Сидя на ведроне или на злом ниссане легко рассуждать "об этих неедущих машинах", когда нажал и вот оно как. Дызель обеспечивает беспровальный ровный разгон с низов до 4000 оборотов в рамках своих возможностей. Даже на 380-сильном дызеле эти возможности заметно недотягивают до эмки.
     
  18. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все тут в бк пишут что 48 вообще не едет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Да на каждый день эмка, поверь! Она очень мягко едет в потоке... в маркет и в школу детей... прекрасно тошнит в пробках, переключения в овощном режиме вообще незаметные... очень плавная и комфортная.

    Жрет дохрена да и весь недостаток )) Зато есть возможность сделать из нее настоящую психованную дуру, достаточно нажать "М" и в спортрежим - она становится при..денная даже в стоке :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Было-бы интересно послушать, какой из современных бэ-мэ-вэшных турбобензов обеспечивает какие-то там провалы при разгоне. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    точно! :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Я лично занимался замером двух тачек, моей жены 4,8 и 4,8 друга. У него подушатанная немного.


    Обе в спортпаке, у меня с панарамой и комфортными, докатка и в багажнике хлам типа инструментов и еще чет... на 20" разношироких рамфлетах....

    паспортные 6,5 - миф :nod: лучшее время было на моей 7,8 на его 8,2 - делал замеры раз пять каждую

    потом я залил чип (ст.1) на жены - поехала семь - все, больше не замерял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. freddy1980

    freddy1980 Завсегдатай

    Регистрация:
    3 дек 2010
    Сообщения:
    1,230
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Турбобензин с HDE до 200 бар (читай дЫзель) обеспечивает беспровальный разгон с низов до 7000 оборотов:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Блин, да ктобы спорил. Это прекрасно известно что она оченно отлично едет за продуктами и очень плавный машын как раз за счет скрытой мощи. Хм бесспорно лучшая тачка. Мое "не на каждый день" имеется в виду "не для всех": Продажи эмок штучны.
     
  25. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Эвона как... сколько желчи-то одним разом... Не дает дизелистам спокойно жить осознание того, что какой-то там бензин уезжает от трактора...

    Особенно понравилось про то, как "дизель не может реализовать весь крутящий момент на первых передачах", а обидно почему-то именно за бензин. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. 008123

    008123 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Так с комфортными и панорамой быстрее едет . Если тот комфортные сиденья поставит 0,2 добавится ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    У него подушатанная тачка )) а моя безукоризненная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы друг друга стоите. какой бензин уезжает от трактора? На ваших графиках 28 вкосмос уходит от 30. В жизни нет. Об этом вам написали люди которые ездили на обоих. 35 бензин уезжает от 30? Бинго, об этом написано в графе 0-100.
     
  29. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы серьезно :eek::help:?
    Да пусть уезжает, далеко не уедет ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. 008123

    008123 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Это понятно , но если бы у него была бы панорама и комфорт , то отставание было бы меньше ? Просто думаю , если на x3 комфортные сиденья поставить , то быстрее поедет . У вас же едет .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика