1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Sergy71, 17 ноя 2012.

  1. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, я думаю, это один и тот же человек в разное время... Но это не снимает тезис о том что если 30д может так ехать:thumbup:, то все остальное баловство, потому что подавляющее большинство никогда не смогут и не захотят так ехать - то есть потенциала даже 30д почти для всех - более чем достаточно...:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А можно Камаз-мастер дизельный пустить и сравнить с 30д! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну по трассе Москва - Ростов, даже у Камаза-мастера шансов мало по сравнению с 30д...:D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну в таком случае средняя скорость и время прохождения вообще ниочем. Одна тысяча км пути может включать в разное время заторчики, ремонтики и тыды.
     
  5. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дешевле на прайватджете.
     
  6. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы второй тезис не прочитали ? Возьмите ЛЮБОЕ авто с ЛЮБЫМ бензиновым мотором уберите вообще все авто с этой трассы и попробуйте проехать хотя бы так же как этот 30д проехал в реальных условиях... Попробовали представить ? Ну и как вам средняя 190 на протяжении тысячи с лишним км ?:hi: Хотите еще быстрее ?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто мастер-изобретатель методики ростовского старта, когда ехал на амг, очень много отдыхал...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сергей, стоит прочитать подпись. Внимательно!

    В начале ветки было какое то упертое желание сравнить 35i c 30d и всем доказать,
    что из-за того, что 30d медленнее делался вывод, что момент отстой.
    С новым витком тро-ло-ло появились заявления, что и 28i объезжает 30d.
    Но загвоздка в том, что основную массу дизелистов (и тех кто понимает целевую нишу дизелей)
    не особо беспокоят потуги бензофилов.
    Кстати, сравнивать 30d c 35i глупо, а с 28i нелепо!

    Скажи честно, почему не дает покоя тема "везет или не везет момент"?

    Ну знаешь ты, что "недалекие лошки" с запудренными маркетологами мозгами,
    переплачивают за овощную тарахтящую вонючку, с вдвое более частым ТО,
    с риском не завестись зимой т.д. и т.п. разве это не повод гордиться этим сокровенным знанием?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хороший автомобиль X5M, все заценили, но ветка про F25.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Впечатлило, у него наверное венки лежали в багажнике :D
    И какой вывод по этим тестам? Да они вобще ниочем.
    2 разных модели машин с разичной аэродинамикой, совершенно разным типом силового привода и с двумя разными моторами по объему и по мощности.
    Нужно было действительно еще Чагина на Камазе вслед пустить для сравнения :D
    Если идет речь о БМВ Х3, сравнивать нужно топливную экономичность Х3 с диз. и бенз. моторами примерно равной мощности, и при скоростях движения, разрешенных ПДД.
     
  12. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А с твердотопливным ускорителем (читай шатл) и м-пакетом может обеспечить 1-ую космическую.
    В продолжении можно рассказать анекдот про то кем была бы бабушка если бы у нее был бы "юух".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Был у меня однокурсник, помню его отличный аргумент в спорах.
    Звучал он так - Брехня-я! :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. freddy1980

    freddy1980 Завсегдатай

    Регистрация:
    3 дек 2010
    Сообщения:
    1,230
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Вы бы сначала узнали, что такое HDE, потом бы уже ерничали:hi: Обосрать ближнего своего всегда намного проще, чем разобраться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Авто вполне сравнимы и по массе\размеру и по аэродинамике - оба созданы и рассчитаны на быстрое передвижение на большие расстояния. Моторы разные, но если считать, что КПД бензиновых моторов одинаковый, то расход любого другого бензина будет сравним, если он будет совершать ту же работу, если сможет конечно... Более того мотор с большим объемом может расходовать на ту же работу меньше топлива, если работает в режимах более высокого КПД, что с многолитровыми моторами бывает нередко - этот парадокс хорошо известен в США - там часто бывает , что при больших перегонах такие моторы расходуют меньше топлива, чем меньшие по объему... Так что это еще вопрос какой мотор будет расходовать больше топлива на 250 км\ч - 35и или 63 АМГ, если мы их мысленно поставим на одно авто...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Уважаемый, не нужно гонять виртуальных сферических коней в вакууме и высчитывать смешные проценты от процентов, как это делали вы.
    Чтобы делать выводы, соответствующие действительности, нужно взять две Х3 с разными моторами и провести пробеговые испытания.
    Вот и усё - видите как оно просто
     
  17. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так такие тесты делал производитель - их результаты в официальных данных расхода этих моторов , и разница колеблется от 28% в загородном режиме, до 68% в городском...:)

    А вы так и не разобрались на сколько процентов отличаются КПД дизеля и бензина ? Это о процентах от процентов...:hi:

    Или вам не кажется верным тезис, что на 250км\ч все бензины( на сравнимых авто, т.е при прочих равных) тратят примерно одинаковое количество топлива, определяемое их КПД в этом режиме ? И у многолитровых моторов больше шансов, что в этом режиме их КПД будет хоть,чуть-чуть, но выше чем у младших собратьев... А значит расход - хоть чуть-чуть, но меньше...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ярослав 077

    Ярослав 077 Участник тусовки

    Регистрация:
    22 май 2013
    Сообщения:
    258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сэр Исаак рулит ! ! !
     
  19. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
     
  20. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Угу! Это называется "torque steering"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Торчков лишают тока в путь.
     
  22. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хорошо, прикинем, если уж вам так любопытно.

    Удельный расход бенз ДВС КПД=0,3
    632 / (10500 х 0,3) = 0,201 кг/эф.л.с.ч.

    Удельный расход диз ДВС КПД=0,42
    632 / (10400 х 0,42) = 0,145 кг/эф.л.с.ч.

    Если взять за 100% 0,201 (что на мой взгляд не правильно) то выйдет Разница 28%

    Но учитывая разную плотность этих топлив в литрах разница будет больше в пользу дизтоплива. Для любопытства можете просчитать.
    Также теплотворная способность топлив мной взята весьма ориентировочно, может быть разница и больше в зав. от того, какой бензин и дизтпливо
    А вот это зря - нужно себя беречь :D
     
  24. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прошу прощения, я ни кого не хотел обидеть.
    Не думал, что такую фразу можно принять на личный счет.
    Фраза касается исключительно нелепости подхода заключающегося в ‘прикручивании чего-то к штатной машине и потом ее сравнивании с другими штатными’.

    +1
    Но не хотят! Все какие то Ёксели рисуют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Все потихоньку становится на свои места:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Чернышов Вова

    Чернышов Вова Завсегдатай

    Регистрация:
    2 дек 2010
    Сообщения:
    770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бурятия респ.
    Ну слава Богу!!!Сегодня можно спать спокойно.Спасибки тебе,Виталь;):hi:
     
  27. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да бензин наверно прошит на 28и, вот и уезжает...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. VGZ

    VGZ Абориген

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Сообщение от ВиталийХанты
    Сегодня с бензиновой 20ой гонялся. Нифига не догнал. Со старта бензиновый улетает т.к. моему 20d нужно время чтобы сообразить что нужно ехать. Так что я понял что с выбором мтора очень сильно ошибся. Темболее бензиновый дешевле в плане покупки.

    Давно уже пора в ремонт:)::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    Регистрация:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    кстати вот хорошее сравнение 20и против 20д
    есть на них графики у кого?
     
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    У него не Е83 разве?
     

Яндекс.Метрика