1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Выборы мэра Москвы - опрос №2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 11 июл 2013.

?

За какого кандидата Вы бы отдали свой голос, если бы выборы проводились в ближайшие выходные

  1. Дегтярев (ЛДПР)

    1.5%
  2. Левичев (СР)

    0.4%
  3. Мельников (КПРФ)

    4.1%
  4. Митрохин (Яблоко)

    2.0%
  5. Навальный (РПР-Парнас)

    52.9%
  6. Собянин (самовыдвижение)

    19.5%
  7. Пойду на выборы, испорчу бланк

    7.1%
  8. Не пойду на выборы

    12.5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чего !? Вместо ДЕЗа подъезды отремонтируете , липы посадите , дороги почистите , асфальт на плитку поменяете - во:thumbup:! Зачем вам вообще Собянин !???
     
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    такие вот правила в строительстве
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Логика в возможности сравнить предложения / сметы разных лет, устранив фактор изменения текущих цен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Мага05

    Мага05 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 июл 2013
    Сообщения:
    85
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    За Собянина!
     
  5. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не постигаю (с)
    а как сравнить сметы, если такие работы на тверской проводятся впервые с 70-х годов? и главное, зачем сравнивать? изменились условия труда и его оплата, цены на материалы и т.д. это как сравнивать меня сегодняшнего и тебя, к примеру, 8-летнего (или наоборот)

    кроме того. предположим, цены на рынке гранита или лип или таджиков-гастеров рухнули - все стоит копейки. допустим липа стала стоить 10000, а не 30000 (условно). но по этому коэффициенту от лохматого года на нее все равно будут выделять 30000р?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А честные русские за Навального.
     
  7. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ну, если у штаба АН задача красиво сняться, то логично предположить, что у противоположной стороны задача оставить АН и красиво разделать его на выборах как Аргентина Ямайку
    Смысл тогда тупых вбросов и таких же обвинений в финансировании иностр юрлицами (смотрящий тв ящик явно решит, что без госдепа не обошлось) ?
    Чтобы счет больше был?
     
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну эти правила ведь не именно для этого проекта разрабатывались.
    Но и в этом проекте сравнить можно будет смету второй очереди озеленения с третьей и четвертой - без учета колебания цен.

    Причем наличие двух столбцов решает и проблему, о которой ты пишешь - можно и текщие цены сравнивать и по ним выбирать (если цены на липы тотально упалив этом году), и сравнивать с прошлыми годами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаю, еще идет работа по накачиванию явки. вовлекают людей в процесс - чтобы счет был при полном стадионе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Мага05

    Мага05 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 июл 2013
    Сообщения:
    85
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    взрослый человек а таких простых вещей не понимаешь, коэффициенты не имеют ничего общего с реальным ценообразованием, нужны они только для того, чтобы скрыть завышение цен на те или иные работы и осложнить работу контрольным органам
     
  11. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    похоже маркетинг команды Навального :D:D всего один пост, а Навальный сейчас точно парочку голосов получил ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Тогда надо вещать по центр ТВ, что Навальный младенцев ел
    Надежнее, а разницы нет, что одно, что другое - неправда
     
  13. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не понял. как выбирать, если есть цена от 2000 года и коэффициент три с чем-то?
    или ты имеешь ввиду, что зная текущую цену, можно подобрать коэффициент, который при умножении на цену 2000 и даст текущую?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не, ну очевидно, что считать сметы в каких то базовых ценах разумно.
    например, спроектировали что то в 2004 году, сделали смету, а строить будут в 2020.. что, пересчитывать ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не, с коэффициентами все более-менее понятно, непонятно только стоила ли липа в 2000 столько же сколько в 2013 :)
    и да, еще раз - в кс-2 за одни и те же работы нарисуют че угодно, а по допсоглашеньицу оформят сверхсметные и т.д., главное борщей запутать и объегорить
     
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    еще раз.. судя по таблицам, цену сначала разделили на этот коэффициент, потом умножили.. ну как в цитате и сказано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    На какой коэффициент нужно умножить, а точнее разделить национальное достояние самой богатой по природным ресурсам страны, чтобы ее жители в своей массе жили все равно небогато?
    Судя по всему это он )
     
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Причем и сам проголосовал как раз за Навального :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. keycy

    keycy Завсегдатай

    Регистрация:
    6 июл 2005
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Калужская обл.
    Как человек, который имеет корочку сметчика, но сметчиком никогда не работала (изучала этот курс в январе 2013 г, специально чтобы бм понимать сметы и аргументированно и осознанно общаться со своими сметчиками и сметчиками заказчиков) могу по теме смет и цен за 2000 г сказать коротко следующее

    В соц времена регулярно выпускали справочники расценок по всем существовавшим тогда видам строительных работ

    Во времена перестройки сметное дело было у нас в стране практически похоронено, новые справочники не издавались, новые виды работ не вносились в классификаторы и тд

    В начале 2000 гг размах проблемы, видимо, вынудил кого-то наверху задуматься о происходящем и были чуть ли не впервые с соц времен изданы новые справочники и введены более-менее реалистичные коэффициенты пересчета цен на каждый год (поквартально) и приведения их к текущим ценам

    Делалось все явно укрепненно
    В результате есть откровенно убыточные расценки типа копки земли и проч

    Есть очень доходные расценки

    Много новых видов работ в справочники вообще не попадает

    В нашей стране составленная по правилам смета ВСЕГДА формируется в базовых ценах на тот год, на который есть опубликованный справочник ФЕР (федеральные единичные расценки) или ТЕР (территориальные)

    И далее эти цены по публикуемым ежеквартально коэффициентам приводятся к текущим ценам

    Ну все это касается базисно-индексного метода расчета цен :)

    Еще есть методы, где надо рассчитывать себестоимости всех операций и проч и проч (не помню точные названия методов) и тогда общая стоимость расценка вычисляется по опред правилам (это столь дико и долго, что нас на месячных курсах даже не пытались этому научить :) )

    А вообще сметы дело тонкое :)

    То, что я здесь написала - это лишь воспоминания дилетанта, прослушавшего полгода назад такой курс для расширения своего кругозора

    Опыт показывает, что ФЕРы (приведенные к текущему году) на большинство работ очень даже выгодные
    Только обычно всегда найдется толпа идиотов, которые уронят доходность до минимума

    Пару бм больших объектов, по которым удалось сработать по ФЕРам вспоминаю с большой теплотой и благодарностью за улучшение своего благосостояния :)

    Поэтому предлагаемые расценки на работы в тендерах вполне могут быть очень привлекательными
    Но...
    Никто же не мешает всем желающим демпингистам участвовать в открытых тендерах и снижаться до нуля :)

    И еще надо внимательно посмотреть нет ли в конце сметы строки "Скидка"
    Обычно таким образом смета в ФЕРах приводится к нужной заказчику сумме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    коэффициент - фиксирован, он устанавливается на год. Цена базовая исчисляется из текущей делением на коэфф

    Я продаю липу стоимостью 27000 рублей в ценах 2013.
    В ценах 2000 года я покажу в столбце 6750 рублей (упростим коэфф до 4).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а как не пересчитать?
    не, можно оставить смету, умножить все на какой-то непонятно откуда взявшийся коэффициент и получить 529 млн, от которых охреневают все кто худо-бедно разбирается в вопросе. в данном случае это эльдар и нетелен. да и те кто не разбирается, но что-то там покопал по рынку тумб, деревьев и скамеек, типа меня - тоже охреневают.

    зачем вообще коэффициент? для сравнения цен на мобильные телефоны сейчас и в 2000 году ты не пляшешь от некоей базовой цены и не сравниваешь коэффициенты. ты просто сравниваешь среднюю стоимость мобильного тогда и сейчас. куда уж проще? это притом что мобильные сравнивать сложнее, они модернизируются. а липы что тогда, что сейчас - одинаковы, лип с двумя симками и блютусом вроде не наблюдается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    :cool: Я увидел сообщение на РБК. Его и процитировал.
    Я оценил твои переживания по-поводу моего возможного образовательного пробела в части тонкостей электронного общения, но вынужден тебя разочаровать - здесь пробелы небольшие.
    Материалы прокуратура передала в МВД. Наверное, там знают подобные иностранные слова.
    Мне же интересно будет посмотреть сегодняшние дебаты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вдруг она стоила 7500 или 10000?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    :shock: Оксюморон...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты не рефлексируй, ты распостраняй :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    цветы. цветы на подоконнике. это провал (С) ;);)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. WayNAmond

    WayNAmond Участник тусовки

    Регистрация:
    1 фев 2011
    Сообщения:
    259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    смысл сметы в определенном перечне работ.

    Например: сделать тротуар.
    чтобы сделать тротуар нужно снять плодородный слой, сделать песчаное основание, затем слой асфальта.

    Это указано в смете - перечень работ, материалов, машин-механизмов и з. п.

    А если нет сметы - нет определенного перечня работ, что хочу то и делаю, без песка, накидал асфальтовой крошки - вот и тротуар за три копейки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Честные русские" оксюморон? А ты реалист.
     
  29. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за время дебатов, по странной причине в тв-программе о них ни слова, даже в яндексе М24: 21-00 Новости

    И по деньгам ин.юрлиц:
    "Представители платежной системы "Яндекс.Деньги" заявили, что крайне удивлены заявлением Генпрокуратуры об иностранных источниках избирательной кампании кандидата в мэры Москвы Алексея Навального.

    ...Как рассказала РБК пресс-секретарь "Яндекс.Денег" Надежда Кияткина, IP-адрес свидетельствует только о технических настройках доступа к интернету у человека, отправляющего платеж. И ничего не говорит о его гражданстве. Она также добавила, что система работает только с физическими лицами. Юридические лица электронные кошельки иметь не могут..."

    ПС: что делать пркуратуре, если ААН немного модернизирует схему, добавив пред-прокси-меценатов, также россиян, но с суммами 50-100 тыс.руб??

    http://top.rbc.ru/politics/12/08/2013/869745.shtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. keycy

    keycy Завсегдатай

    Регистрация:
    6 июл 2005
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Калужская обл.
    Как обычно, незнание вопроса сильно развивает фантазию у дилетантов :)

    Смета, действительно, дает пооперационный состав требуемых заказчиком работ

    Грамотно составленная и обоснованная перед заказчиком смета позволяет и денег больше получить и претензий минимально поиметь
    А заказчику грамотно составленная смета позволяет требовать пооперационного исполнения технологии проведения работ

    Если бы все в нашей стране работали по грамотным сметам - было бы счастье всем :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика