1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

БМВ Банк - замена предмета залога

Тема в разделе "Основная конференция", создана пользователем A Lawyer, 12 авг 2013.

  1. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Итак, вести с полей:
    1. В одном из дилеров Москвы менеджер совместно с финансистами заморочился по моему вопросу.
    2. Только что сказали, что в целом замена предмета залога на новый более дорогой автомобиль с доплатой деньгами клиента возможна.

    На этой неделе будем пробовать найти новый автомобиль, оценить мой нынешний и если все срастется - приступим ;)

    Если все получится, сообщу подробную информацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется оценят ниже рынка.
     
  3. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да сто процентов :) но я менеджеру сказал сколько денег готов отдать налом и ни рубля больше, так что пусть решает.

    Не решит - я еще покатаюсь на трояке без проблем, а там, глядишь, Х5 новый выйдет :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    Здесь тебя слегка поимели - такои кредит это почти что negative amortization loan.
    Т.е. после года выплат по кредиту ты не выплатил ничего из тела, а только проценты. А стоимость машины за год упала процентов на 15-20, разницу эту тебе придется либо гасить из своих денег либо перекладывать в тело нового кредита. И все по-новои.

    У нас такие автокредиты не делают уже преимерно с 2000 года.
     
  5. Blizz

    Blizz Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июл 2012
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще это типичный кредит с аннуитентным погашением. В начале срока выплат сумма уплачиваемых процентов в каждом платеже выше, чем в конце срока
     
  6. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    Не совсем так.

    Как ты говоришь - это правда был-бы обычныи кредит, когда сумма процентов внутри ежемесячного платежа уменьшается, а выплата по телу - увеличивается по мере произведения платежеи.

    Насколько я понял, у ТС первыи год все платежи составляли только проценты и ничего совсем не было выплачено по телу. По таким кредитам ставки, естесственно, ниже, чем по обычным кредитам, но, тогда и остаточная стоимость залога ниже, чем сумма кредита в начале срока кредитования.
    Как раз ситуация у ТС - год платил только проценты (хоть и по относительно низкои ставке), а теперь хочет менять машину.
    Ему будут нужны деньги, чтобы погасить разницу между стоимостью залога (нынешнеи машинои) и остатком по ее кредиту, что, как я понял, составляет всю продажную стоимость авто, т.к. ничего из тела кредита за год выплачено не было.

    Деньги эти он или должен будет достать из кармана или переложить в тело кредита под новую машину.
    Как-то так.
     
  7. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нее, я наверное ввел в заблуждение Вас. Естественно проценты раскиданы на весь срок, просто основная часть на первый год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    Ну, тогда все проще. Хотя по-любому вот , что нужно сделать:
    1. Узнать в банке остаток по кредиту к выплате.
    2. Оценить треид-ин у дилера - сколько они дадут за машину.
    3. Выяснить сумму кредита по новои машине и его ставку.
    4. Решить кредитовать-ли разницу по старои машине.

    Месячныи платеж за машину по классическому определению не должен превышать 25% месячных доходов, если есть ипотека или рент квартиры, которыи в классике берет ок. 40% месячных доходов.

    К сожалению, ситуация таже - остаток vs. сумма за треид-ин. За редким исключением, когда за твою нынешнюю машину ты дал большои первыи взнос и остаток по кредиту ниже суммы по треид-ину, ты - в минусе.

    Остальное - математика. Удачи и не забываи откладывать лавэ на черныи день, которыи близко. ;)
     
  9. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В общем пока так:

    Машину оценили, кредит остается тот же - то есть я продолжают платить как платил, разницу вкачиваю кешем.

    Осталось найти новую машину по такой цене :)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Blizz

    Blizz Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июл 2012
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно чуть больше подробностей? В частности, какой дилер, можно в ЛС. Сам планирую похожим образом сменить машину в ближайшее время
     
  11. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если Вы не против, я пока не буду говорить о подробностях, хотя бы для избежания выдачи ложных сведений.

    Если все практически выгорит - обязательно полный отчет выложу здесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    Это вариант, да.
    Главное в этом всем деле - математика: больше денег из кармана сразу = меньше платеж в месяц и наоборот.
    Дольше кредит = меньшии месячныи платеж = более высокои ставке и наоборот.

    Погугли кредит калькулятор какои-нибудь, чтоб не было сюрпризов у дилера при покупке машины.
    Еще имеет смысл наити, если это существует в России, расчет проекта остаточнои стоимости авто определеннои марки и модели на определенныи срок - можно спроектировать треид-ин стоимость на будущее.


    Да, и самое главное не забываи - торг уместен ВСЕГДА. :)
     
  13. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В независимости финансисты меня обломали. Говорят нельзя так.

    Прикинул разницу между тем, чтобы доплатить за новую машину и остаться в старом кредите и тем, чтобы загаситься в старом и взять новый - разница несущественна, но стало интересно. Пожалуй в банк напишу вопросик...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    Хреновые в Независимости финансисты значит - все это можно сделать.
     
  15. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ...я в натуре упрел объяснять людям очевидные вещи,что
    1. замена предмета залога не влечет изменения кредитного договора
    2. залог и кредит - вообще разные вещи
    3. заложенную машину я сниму с учета и продам, если захочу, так как ПТС на руках

    ...оказывается море людей, даже работающих в авто-финансовой теме этого не знают.

    Похоже надо деньги на депозит, обгоняющий ставку кредита, кинуть и забыть о смене машины пока.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. dephuse

    dephuse Banned

    В клубе с:
    3 ноя 2009
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вы не пробовали общаться с call-цетром банка?
    мне как раз там и расскзали о программе "замена автомобиля".

    p.s.
    1. замена предмета залога влечёт изменение кредитного договора
    2. согласен
    3. теоритечески "да", но для банка это будет fraud скорее всего и вероятно попросят сразу закрыть кредит.

    в любом случае более точной информацие может обладать call-центр
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Замена предмета залога может повлечь изменение кредитного договора, только если в сам кредитный договор внесены сведения об обеспечении или новое обеспечение хуже предыдущего. По общему правилу изменение обеспечивающего обязательства не влечет изменение основного обязательства. Ну да ладно.

    Про fraud понятно, банку еще нужно узнать об этом ;) Но я не планирую так поступать.

    Call-центр рассказывает про программу замены автомобиля - там все равно все приходит к изменению ставок по кредиту.

    Учитывая, что сейчас для меня замена телеги больше блажь, чем потребность, то дополнительная потеря денег мне не нужна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    1.Влечет. В случае автокредита, например, зависит от остаточнои стоимости залогового авто в определенныи период времени.От этого зависит максимальныи срок и минимальная ставка по кредиту, алгоритм расчета сроков/ставок банка всегда к этому привязан. Даже от региона продажи зависит и от доходов кредитуемого на момент нового договора, ведь не факт, что у него сегодня те же доходы, что были на момент старого договора. Вывод для тебя,может, и невеселыи, но это - два разных кредита, старыи выплачивается, новыи открывается - и только так, никакои смены залога.Но Независимость об этом точно не знает.:facepalm:
    2.Да, но одного без другого не бывает, они всегда связаны.
    3.Да, но это криминал уже.


    Вообще, я поражаюсь россиискои системe автокредитования - это уму непостижимо.Все это абсолютно нежизнеспособно и рухнет в один прекрасныи день, которыи не за горами.
     
  19. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В очередной раз убеждаюсь, что мышление финансистов и юристов отличается... Отсюда и недопонимание наверное.

    Ладненько, подожду ответ из банка на мой запрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,

    Машину-то новую нашел?
    По моему опыту, всегда проще разговаривать и с банками и с дилером: вот моя старая машина, столько я должен, столько мне дают в треид за нее; вот моя новая машина, столько ее цена - даите денег. Да-да, нет - до свидания, куплю в другом месте.Кстати, у нас обычно дилер сам за тебя закрывает твои старыи кредит по твоему поручению уже после покупки новои машины. Ты пришел, выбрал машину, торганулся, сдал старую в треид (тоже торганувшись, но в другую сторону), оформил кредит на разницу, сел и уехал на новои машине. Процесс с нуля обычно занимает в пределах 3 часов от момента входа в дилершип до момента начала обмывания новои машины;).
     
  21. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное у меня что-то плохо с выражением мыслей в последнее время, раз меня многие не понимают :)

    Новую машину нашел.
    Старую оценили.
    Разницу деньгами отдаю.

    Кредит старый гасить не хочу, новый кредит брать не хочу. А мне именно так предлагают. Разница ~ 100 000 рублей. Вопрос принципиальный.

    Хочу платить старый кредит на прежних условиях, а в залоге чтобы новая машина была. Если так не получится, оставлю старую машину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    К сожалению, так не получится - придется ездить на старои машине.
    А почему-бы не поити путем погашения старого и открытия нового кредитов, если не секрет?
    Очень сладкая % ставка на старом?
     
  23. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отзвонился банк:

    Мою идею они понимают, но такого продукта у них нет.

    В чистом виде замена предмета залога возможна лишь при замене автомобиля ненадлежащего качества.

    Если же машина меняется из-за хотелок, то есть только программа замены авто, предусматривающая погашение текущего кредита и выдачу нового.

    Тушим свет, катаем ф30 кладем бабки на депозит и не выёживаемся

    сейчас ставка 8,79
    Х3 дают под 11,75
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. dephuse

    dephuse Banned

    В клубе с:
    3 ноя 2009
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Добрый одноклубники вам так и говорили :)



     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну грех же не прокачать тему полностью самостоятельно;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MishaS

    MishaS Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2009
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ,
    Н-даа, несладко совсем...
    Хотя, в рублях, может, и нормально... Срок-то какои на эти ставки?
     
  27. Terry

    Terry Banned

    В клубе с:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По моему это естественно, что ставки по старому кредиту (на прежнее авто) не могут перенести на новый. Цены то разные - а от цены и ставка, и срок кредита зависит. То, что Вы выплатите разницу, ещё ничего не значит - они рассчитав новый кредит, с Вас в итоге ещё больше бы взяли, чем с этой разницы, выплаченной единоразово. На это имхо и расчёт, поэтому и не хотят менять предмет залога имхо.

    Ну вот именно что.
    Можно же посчитать просто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот ребята из Независимости постарались, подтвердив ранее полученные результаты

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Pigmey

    Pigmey Участник тусовки

    В клубе с:
    17 ноя 2011
    Сообщения:
    77
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ТС'у респект за подробное описание, как раз задумывался провернуть подобную операцию)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика