Военная Авиация

Пора уже признать, что все эти 5-е поколения/утки/стелсы - годятся только против папуасов.
Планер у 4-го поколения - практически идеальный (ну, можно немножко подрихтовать профиль крыла/оперения, компы вроде позволяют). ПВО на данный момент рулит в войне, а с ним бороться лучше с исп. БПЛА и крылатых ракет, а не самолетов. Для самолетов важнее вооружение и активные глушилки/радары, нежели мнимая незаметность/стэлсзность, про маневренность вообще молчу.

Вы можете себе представить УАЗик 5-го поколения?

 

Про уазик посмеялась )))
Сразу прошу прощение за офф, к слову про уазики пришлось. У знакомого есть уазик, он на нем на охоту гонзает в тверской обл. Так вот, кроме водительствого, убрал все пассажирские места. И как-то он решил нам показать то место, где, собсна, медведи тусут, на которых он и ходит. Так вот, мне поставил пенёк и приказал держаться за поручень на "торпеде" (в кавычках - ибо и торпеды там как таковой нет ), а други сзади просто лежали в прямом смысле, ибо по кочкам, да на скорости, ууууух аттракцион

 

Выделил 2 противоречивых тезиса. ЭПР самолета и минимальная ЭПР цели, доступная для атаки комплексом ПВО находятся в соревновании меча и щита.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptor#.D0.AD.D0.9F.D0.A0_F-22

Кроме того, низкая ЭПР цели - серьезный вызов для системы наведения истребителя-перехватчика и ГСН его ракет.

 

Да я ж не спорю, нужно всегда стремиться к идеалу, - но какая цена вопроса?

Самолет по нынешним временам имеет смысл использовать только ПОСЛЕ подавления РЛС/ПВО, поэтому и смысла в рл заметности особого нет.
Про воздушные бои тоже уже давно речь не идет. Вместо этого - активная защита и раннее обнаружение (свойства бортового радара) рулят + вооружение.

 

я же не говорю о его непосредственном участии или прямом применении его теорий и расчетов, но :

http://books.google.ru/books?id=pd7...FUQ6AEwBQ#v=onepage&q=королев бартини&f=false



PS просто ты говоришь о практическом участии, а я о теоретическом наследии Бартини

 

для МОРОЗа в коллекцию





интересное сравнение

http://www.flickr.com/photos/42854151@N03/8434983411/sizes/o

 

Полуофф:

"Полистал подшивку" ) "Ударной силы" : утверждается, что стелса завалил Куб/Квадрат. У него другая ракета, чем у С-125.

 

А чем РЛС/ПВО подавлять-то, КР с ПЛ или БР с РГЧ??
Пока еще ведь не изобрели средства лучше, чем авиация, для Быстрой доставки вооружения с целью подавления и/или уничтожения различных целей. Встречаются и иные варианты (подавление, вернее Уничтожение ПВО израильскими танками во время одной из войн), но это всё-же не очень характерно для современности.

 

с вики

 

Да, я в курсах. Мнения разошлись )

 

КР, если РЛС в глубоком тылу,
БПЛА, если комплексы ПВО где-то рядом (ушлые америкосы даже вертолеты умудрились использовать в Ираке для этого)

У этих изделий и заметность ниже, чем у самолетов, и потерять их не страшно.

Полюбэ радар и ракета на земле круче любых БРЛС и ракет у самолета, шансы неравные.

 

Если РЛС в тылу, целеуказание нужно, его даст или спутник, или Авиация.
Вертолёты для борьбы с ПВО? Если конечно расчёты ПВО намаз свершают, тогда конечно могёт!
Заметность ниже в сравнении с чем? Если с 5 поколением, то только у Стелс-бпла, цена у них будет сравнима с самолётами, а потерять страшно всё, что дорого стоит, если разум используется конечно.
Радар и ракета на земле круто конечно, но:
1) они привязаны к этой земле, и переброска куда-либо затруднена;
2) Малозаметному самолёту для борьбы с наземными целями, включая ПВО, не особо нужны даже ракеты, сейчас уже есть Корректируемые(управляемые) Бомбы с дальностью в 100 км, которые или поразят ту самую РЛС, или пусковые ракет, или придётся тратить весьма Дорогие ракеты для борьбы с Дешевыми бомбами, что совсем не есть равноценный размен.
В целом развивать могучую ПВО намного Дороже аналогичного развития ВВС.

 

Не бмвклуб а академия генштаба!

 

двигатель копейки тоже расчитан на 150кмч но если тебе нужна крейсерская 150 кмч то двигатель копейки не подойдет.

 

Роверман, чего злой такой?
Напиши лучше, самый лучший МиГ(29-35) может какого-нить супостата уложить по такому сценарию:
Дистанция 1000 км; Цель наземная; Вооружение 2хХ-31 или КАБ-500 (на выбор);
Для обороны от воздушного врага 2хР-77 + 2-4хР-73; (пару залётных Фалконов да БПЛА подстрелить);
ПТБ если необходимо (имхо да)??
И после сброса ПТБ с набором вооружения на сверхзвук выходит?

 

А опыт создания двигателей (и планеров) для МиГов - 25 и -31 (Р-15 разных модификаций и Д-30Ф6), которые летали до М=3 никак не учесть что-ли?
И тепловые нагрузки разве сразу после звукового барьера сильно возрастают, а не после М=2??

 

дело не в тепловых нагрузках

 

хз можно ли учесть, особенно с учетом того что ал41 при сравнимой тяге - много компактнее и вдвое легче. ну и сколько Миг31 летел то на сверхзвуке без ущерба для ресурса?

 

для таких целей всегда планировалось использовать Ту22 с КР в сопровождении Су27 или Миг31, посылать якобы универсальный самолет да еще и с полной загрузкой по наземным целям без прикрытия с воздуха это утопия если мы говорим о серьезном противнике а не о папуасах

 

А где в наше время воюют Не с папуасами?
И не Дороговато для поражения 1-й малоразмерной цели направлять наряд Ту-22М + МиГ-31 (пару?) в прикрытие? Да и где нынче те многочисленные Полки Ту-22М и МиГ-31
По загрузке: 1т ударного вооружения +1т с малым ракет Воздух-Воздух это Полная? А как-же рекламные данные аж о 4,5 тоннах или до 9 с малым запасом топлива??

 

если с папуасами тогда Лучше Су34 с бомбовой загрузкой и нурсами, зачем дорогие ракеты тратить, отутюжить с запасом

 

лето 2009



весна 2011



осень 2011

 

а что с вертолетами не так? у меня даже в военном билете написано, оператор РЭБ таких ступ.
баражжирует, ставит заградительные помехи, а в это время летят стаи ударных сил.
(вот почему я так не хочу войны)) без шансов)
и было таких ступ штук 10 на всю страну. и круто мы пропалывали взлетку. и изучали станции 70х годов.
снова меня урапатриоты закидают помидорами, но с военной авиацией всё так же как и везде - начали доделыывать то, что остановили в конце 80х.

Знаю, что на Камове ребята работают хорошо, воруют мало, делают классные машины, которые покупают иностранные государства, но это гражданка в основном

 

Всё-же Барражирует (от фр. барраж, -же). Если в составе могучих стай ударных сил, а сами в сторонке, то вполне согласен. А вот если "всё сами, как пчёлки" то как писал ранее, только в намаз.

 

камов меняется, движется в лучшую сторону, но пока то, как сейчас проектируется и подгатавливается конструкторская документация в люберцах и прогрессе - на эпоху отстает от того как работают сухие - что окб что гсс. научатся и перейдут на новые рельсы - будут молодцы. но путь у них еще ооочень длинный. ну и было бы интересно посмотреть сколько было продано камовых за границу. и сравнить с милевскими данными. думаю камов в крепчайшем отставании.

 

Оживим темку.
Небольшие проблемы приковали к земле всю авиацию России 5-го поколения
"На МАКСе поломались все истребители пятого поколения.
Фиаско всех истребителей пятого поколения, которые должны участвовать в демонстрационных полетах на авиасалоне МАКС-2013, завершилась одна из главных репетиций, утверждает "Московский комсомолец". Три Т-50 и один Су-35 не смогли подняться в воздух. Если самолеты не отладят к субботней генеральной репетиции, с полетов их снимут. ЧП произошло 22 августа, однако ни агентства, ни компании-производители о нем не сообщали.
По сложившейся традиции, МАКС всегда открывал Владимир Путин. По окончании официальной части его приглашали на vip-трибуну, где он наблюдал за полетами, поэтому воздушный показ в день открытия выставки получил название "президентский". В этот раз на МАКСе ждут лишь премьера Медведева, но понятия "президентский показ" здесь никто не отменял. Отметим, что в прессе главной причиной отказа Путина называли как раз "неуверенные ответы" организаторов по поводу того, будет ли представлена на авиасалоне новейшая военная техника.
Явные фавориты авиапоказа - боевые самолеты фирмы "Сухой", которые должны олицетворять силу, мощь, боевое и техническое превосходство российской авиации в небе. Однако в четверг ни один из перспективных самолетов не поднялся в воздух.
Со ссылкой на одного из участников показа "Московский комсомолец" сообщает: "В установленные плановой таблицей сроки в воздух не поднялись сразу четыре "суховских" машины: три самолета 5-го поколения Т-50 и один - Су-35". По данным издания, один из Т-50 "сдох уже в процессе подготовки", у двух других произошел сбой в системе электропитания. У Су-35 при запуске двигателей отказали гидросистемы.
В результате в воздух поднялась лишь одна боевая машина бренда "Сухой" - самолет Су-30СМ.
Подводя в конце дня итоги воздушной репетиции, гендиректор ЛИИ имени Громова Павел Власов, который является председателем комиссии по подготовке и организации МАКС-2013, сказал, что в субботу планируется уже генеральная репетиция шоу. Если на ней снова повторятся подобного рода вещи, то с "президентского" показа проштрафившееся самолеты будут сняты..."
Пока читал, был в полном недоумении, ну как могли одновременно глюкнуть все эти супер-машины?? Или хитрый маневр уклонения от повышенного любопытства на МАКСе-2013.

http://http://www.opentown.org/news/21405/#right

 

Думаю, это отмазка, влом в дождь летать. Они самолет только помыли, а тут слякоть, грязь )) Я вот сегодня не поехал на велофестиваль из-за дождя. Чо мокнуть-то!

 

Хоть Кто-нибудь из истирающих пальцы о клавиатуру догадался задать себе вопрос для чего в наши дни нужна военная, и особеннно истребительная авиация?
Или вам не важно о чем тереть?