1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вопрос по поднятию полов: лаги или керамзит

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем kommersant, 27 сен 2013.

  1. kommersant

    kommersant Завсегдатай

    В клубе с:
    16 май 2009
    Сообщения:
    988
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Здравствуйте!
    У меня вопрос - кирпичный дом 1980 года, с панельными перекрытиями. В оригинале на плите лежали лаги на кучках чего-то черного (гидроизоляции?), далее ОСП и паркет. Скрипит и звонко передает все соседям.

    Сейчас нужно уложить массив на фанеру, а вот что посоветуете под фанеру?
    Изначально хотели регулируемые лаги с мягкими изолирующими подкладками против звуков и утеплитель между ними.
    Строители советуют же керамзит, мол, это проще, теплее и дешевле - просто его высыпать (около 10 сантиметров нужен слой под ровный пол по всей квартире). То есть на плиту пленку, керамзит, потом гипсокартон в два слоя, фанеру и финиш.

    Что вы думаете? Будет ли это прочной основой под трех человек в квартире?
    Коммуникации, разводку в гофрах прямо под керамзитом прокладывать?

    Спасибо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alex Kuk

    Alex Kuk Абориген

    В клубе с:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    3,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Разложить коммуникации, засыпать керамзитом 5-6см (можно вперемешку с раствором для связки), сделать стяжку 4-5см, фанера, паркет.
    Можно без фанеры.
    Просто один керамзит, даже если со связующим материалом, не получите плоской ровной поверхности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А просто стяжка, фанера , паркет ?
     
  4. Alex Kuk

    Alex Kuk Абориген

    В клубе с:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    3,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    10см стяжки это очень много. Керамзит - звукотеплоизоляция и очень технологичен в данном случае.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Dim_ko

    Dim_ko Banned

    В клубе с:
    4 окт 2011
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вы этот пирог посчитайте по цене.

    В свое время меня жаба задушила наливать 12 см пирог , потом ровнитель, потом фанеру. Предложили другой путь:

    [​IMG]

    на данный брус положили 2 слоя 14 мм фанеры, сверху уже что пожелаешь...между брусом лежит шумка. Весь монтаж занял неспешно около недели. Тепло, крепко, соседи снизу не жалуются.
     
  6. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да согласен.
    Неужели перепад высот такой, что требует поднятия чернового пола на 10 см?
     
  7. Alex Kuk

    Alex Kuk Абориген

    В клубе с:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    3,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Там лаги + ОСП+ паркет+ кривизна. Так и набегает наверно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. НИколаGF

    НИколаGF Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2013
    Сообщения:
    1,034
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сестра делала ремонт, посоветовали так же насыпать керамзит и сверху два листа гвл, потом плитку. на мой вопрос "а по краям выдержит?" сказали что тысячу раз так делали..... я подошел в стене и пятками без прыжка отломил край гвл.... после чего уходя сказал что у них гарантия 1 год миниммум и переделывать они потом будут за свой счет .....и все материалы тоже будут покупать за свой счет....и ушел....после чего они разобрали весь пол, уложили лаги простарнство между ними засыпали керамзитом и далее уже гвл.... на мой взгляд без лаг стремно..... если ничего не будет стоять то ничего, а если шкаф с книгами решите поставить? он тупо продавит это дело......
     
  9. крис9650

    крис9650 Banned

    В клубе с:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    2,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть 2 варианта примерно одинаковых по цене, но по шумопоглощению и теплопроводности лучше:

    1. ППС - пеноплекс 10 в него легко смонтировать все коммуникации, но он наиболее оптимален для 1-го этажа, подвала. Обрешетка (лаги) на них фанера. (самый дорогой вариант)

    2. Роквул акустик и обрешетка, но с меньшим шагом и фанера.

    Керамзит - уходит в прошлое и по шуму и теплопроводности в разы уступает 1 и 2 - му варианту. Керамзит хорош только легкостью монтажа - поэтому строители его и советуют, во всем остальном уступает, хотя мне этот дедовский вариант тоже нравится, но технологии идут вперед...

    Стяжку лить - ни в коем случае, перекрытие может не выдержать, если надумаете лить стяжку - только облегченную тем же керамзитом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Belladonna нравится это.
  10. Alex Kuk

    Alex Kuk Абориген

    В клубе с:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    3,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Для пеноплекса должно быть идеальное основание. Т.е. делать стяжку под него, потом на нем.

    Роквул обрешетка мне доверия не внушает. Думаю звучок каблуков по такому полу будет еще тот.:)

    А шум и теплопроводность керамзита все равно лучше, чем было до того. Так что я бы сделал керамзит.:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Desp

    Desp Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    4,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    в старой квартире была насыпана керамзитная крошка.
    Был очень доволени ей. Тихо, тепло. ребенок на полу всё детство провёл. Пол не холодный.
     
  12. Knst

    Knst Новичок

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    2
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже столкнулись с необходимостью поднимать уровень пола из за прокладки коммуникаций примерно на 14-16 см. Решили делать пол на лагах.
    Конструктив: основание - 2 см пеноплекс + 2 см доска прибыли к монолиту (пеноплекс положили чтоб выбрать мелкие неровности бетона и исключить передачу звуков на бетон). Далее к основанию на металических уголка крепятся лаги. Свободное пространство заполонили мин ватой, укрыли материалом пароизоляционным и сверху листы фанеры 21 мм. Все делали на саморезах. Лаги выставляли по лазерному уровню, фанера легла идеально. Кому интересно могу скинуть фотку конструктива.
     
  13. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Если будете бетонировать с керамзитом - палюбЭ зальете соседей снизу )) будьте к этому готовы. Пофиг полиэтилен прокладывать и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alex Kuk

    Alex Kuk Абориген

    В клубе с:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    3,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Стяжка всегда делается полусухой смесью, так что все нормально.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    она протекает тоже )) я о ней и говорю, если с керамзитом, минимумом воды + виброукладка

    http://strport.ru/poly/polusukhaya-styazhka-svoimi-rukami а тут вообще гемор какой то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alex Kuk

    Alex Kuk Абориген

    В клубе с:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    3,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Преимущества:

    Стоимость сухой стяжки намного ниже своего «влажного» аналога.
    Дополнительное выравнивание пола не требуется.
    Во время проведения работ по стягиванию пола не используется вода, а значит, полностью исключена возможность ее протекания на нижние этажи.
    Пористая структура полусухой цементной стяжки увеличивает звуко- и теплоизоляцию в помещении.
    После высыхания стяжки на ее поверхности не образуются дефекты и трещины, которые зачастую так характерны для бетонных аналогов.


    Недостатки полусухой стяжки:

    Если говорить о классической полусухой стяжке, которая осуществляется собственноручно, то недостатков у данной методики нет, но если вспомнить о механизированном способе стягивания полов, то найдется один, но весьма жирный минус – высокая стоимость работ, связанных с доставкой смеси до места назначения и ее подъемом на этаж при помощи гибких труб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. kommersant

    kommersant Завсегдатай

    В клубе с:
    16 май 2009
    Сообщения:
    988
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот это классно, регулируемые лаги. Пока не посчитали еще их бюджет.
    А полы кривые - дом спецпроект и строился именно под лаги/паркет, на бетонном полу есть даже "перемычки" высотой около 5 см.

    Стяжка - точно нет, вы правильно все говорите - основание не выдержат, а если и выдержат, то дому это ни к чему, плюс на два месяца замораживать ремонт. Не хочется холодный пол.
    Керамзит без бетона совсем, на ровный слой керамзита ГВЛ листы для пола с замком и все, далее фанеру.

    Спасибо всем за советы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 1gen

    1gen Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    10,108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Керамзит на пленку
    пролить его смесью, укрепив
    самовыравнивающая смесь 2-5 мм


    и никаких фанер. :facepalm:
    все напольные покрытия имеют разные технологии монтажа- но под все нужна ровная подоснова, отлитая на 2-5 мм выравнивающей массой.
    далее на ровную основу по технологии:hi:
     

Яндекс.Метрика