1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. ariec1607

    ariec1607 Абориген

    В клубе с:
    13 июн 2011
    Сообщения:
    2,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    Вот тут грамотно все рассказано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    2 ariec1607.
    ФильмА конечно занимаательное. Но автор показывает полное невежество и незнание сопромата и даже Технической механики. Про художественное и не говорю. Упоминание князя-где фамилия. "Как можно нарисовать столько проработаных людей?" Он дурной или искренне верит, что масштабные картины рисуются в один пресест с натуры???
    П.С может кто то, если не трудно, скинуть фото картин с сабором. Правда заинтересовало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я видел :hi: Интересует альтернативное мнение по данному вопросу. В конце концов, как инженерная задача, при условии отсутствия электричества, кранов и т.п. Автор фокусирует внимание на НЕВОЗМОЖНОСТИ установки колонны при существовавших тогда технологиях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блесни эрудицией, я без подколки. Сам другое изучал, поэтому не берусь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    J.Hunter . Попрбую. Только без формул, было давно и больше не прогождались, но сами основы остались.
    С баржами, да, но они явно были скрепленны между собой. Про рычаги и слаженость работы и так понятно.
    Про веревки-автор искрене думает, что одна, две веревки держат весь вес столпа(далее С), а это не так, он равнораспределен и давит не на одну точку, плюс он С не отшлифован и поэтому скользит хуже. Ну а про процес подъема-банальные тали. Кто хоть раз наблюдал или сам пробовал как двигатель талем достают из машины поимет-одной рукой, с минимальным усилием , а там под 200кг. В даном случае нам важно усилить момент. Это я к тому, что тросы не тупо тянутся воротом/тами, а через блоки. Про ровный отпил свай я промолчу ибо просто не вижу сложности сделать это простыми пилами. Вот с размером, а точнее высотой основания мне непонятно. Может не точность зарисовщика, может по месту стесывали или просто осел-вот и меньше видимая часть, а может и засыпали. Тогда конечно знаний тех.меха было меньше и делали многое на глазок, с запасом так сказать. Видел наверно наши дома в центре, а их бомбили 500кг бомбами, да и крепость Орешек хороший пказатель запаса прочности(каждое лето с дачи плаваю туда погулять).
    Главное, надо искать не рисунки и письма. А просто открыть финансовые ведомости тех времен и почитать внимательно, тогда думаю все будет проще понять. Что и на что расходовалось. Я конечно их не видел.
    Устал писать(с моблки тяжело), попозже мысли соберу и дополню.
    П.С да, именно рисунки из той книги и видел, на которую автор фильма ссыдается.
    И главное, там РИСУНКИ, а не ЧЕРТЕЖИ!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это вероятно ты так думаешь, а не автор. У него этого не было. Ты чётче свои доводы поясни с грамотными расчётами, если способен на это в силу своего образования.
    Иначе это всё "много слов без смысла", а иначе говоря "брехня".

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    1е, чего у автора не было?
    2е, это ему(автору) надо четче аргументировать, боле научным терменом чем"не возможно".
    3е, расчетов не дам, можно более продуктивно время потратить, а может и "силу своего образования"переоцениваю.
    4е, для меня поток мыслей ваинствующих альтернотивщиков является"много слов без смысла", а книги и статьй их"брехня"
    :).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    дискретно - ни разу не поднимали более 10% от полного веса :hi:
     
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это конечно решает вопрос в случае предмета в 600 000 кг. Особенно в случае мелких допотопных барж, которые тонули от груза овощей.
    Современная большая баржа из металлических конструкций и то от от силы 200 тонн выдерживает при очень аккуратной равномерной загрузке, чтобы не было смещения центра тяжести.

    Короче, всё понятно с твоими доводами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а где почитать про мини-баржи с максимальной грузоподъёмностью 200тонн ?
    почему то только большие вижу
     
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Есть в мире аналогичные "Александрийской" объекты по весу. Правда не так высокотехнологично отшлифованные.

    На широте Москвы, кста.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не думаю, что такие были доступны в те времена согласно официальной истории.
    http://www.sudokomp.ru/sudostroenie/rechnoe-sudostroenie/bargi-ploshadki/item/66-tsk410
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Шо за мелочь пузатая) Вот кораблик, он таких столбиков 600 за раз перевезет. Хотя такая штука по финскому заливу не пройдет, но и столбик то был один.
     
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Таких барж как раз много было 200 лет назад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Ну, одну то в 600 раз меньше может и соорудили)
     
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Баржа грузоподъёмностью 600 тонн не пригодна для Ал.столпа, ибо грузоподъёмность пишется на равномерную загрузку. В случае перекоса центра тяжести на максимальной загрузке -кирдык.
    Посему такому предмету как Ал.столп для безопасной транспортировки (а не для погрузки на 1 секунду на спор) подходят суда грузоподъёмностью от 6000 тонн и выше. Тогда это всё инженерно устойчиво.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А разве его С, перевозили не на специально построеной барже, а точнее баржах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а какой должна быть грузоподъёмность судна для перевозки 60тыс тонн ?
     
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    От формы предмета зависит, от возможностей правильной фиксации при загрузке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    по ссылке простые предметы ?
    [​IMG]
     
  21. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Линейный размер на вскидку не больше, чем у колонны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а вес в 100раз больше
     
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это понятно, с учётом современных эксклюзивных средств спецтехники.

    И тем не менее, если бы тоже самое, что на картинке, было бы с той же массой, но плоское и в 10 раз длинней, то уже фиг бы перевезли.
    Форма очень важна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вы там интересовались уровнем моего образования. Можно встречный вопрос-а у вас какое? Не уровень и дипломы, а специализация.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Cowperwood

    Cowperwood Участник тусовки

    В клубе с:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    90
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По поводу Александровской колонны тоже кое-что почитал, посмотрел, что имеется:

    1. Нигде не приводится проектно-сметная документация, по которой выполнялись работы по установки колонны. Имеются только картинки из альбома Монферана.

    2. Бредовые биографии лиц, участвующих в работах по добыче камня, обработке, транспортировке, установки.

    3. Бредовая официальная версия доставки колонны (по дороге упала в море, прибежали солдаты из ближайшего гарнизона, помогли поднять)

    4. Наличие картинок, гравюр, на которых изображена колонна. Только датируются они сроками ранее официальных сроков появления колонны.
     
  26. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я не интересовался твоим образованием. Для технаря странно, что ты не поняв моего поста уловил лишь отражение своего субъективного восприятия смысла. Так иногда у гуманитариев бывает.

    Повторюсь, я не интересовался твоим образованием. Я предложил тебе чётче обосновать, раз ты сам высказался ранее, что имеешь образование "позволяющее тебе судить о технических деталях".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Можно.
    Неполный список специализаций: квантовая механика, химическая термодинамика и кинетика, биохимия, микробиология, иммунология.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,092
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Но самая главная- история по фоменко

    че та не помню чтобы ты блистал в какой-нибудь теме, напомни, если не трудно
    из 17 тыс сообщений 17 тыс про ктулху
     
  30. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    А где же инженер по судостроению?)

    ЗЫ: Если что - у меня средняя школа без специализаций. Хотя не, там на УПК были честно заработанные корочки автослесаря 2-го разряда, тока я их вряд ли найду)
     

Яндекс.Метрика