Крутящий момент или мощность, кто "рулит"?

никакого желания чего-то чиповать нет. интересует в первую очередь надежность и долговечность. в нашем колхозе ниче не ремонтируют, поэтому излишние риски с чиповкой исключены....

 

то есть ты хочешь сказать, что на длинном редукторе на 3й передаче тот же авто 40-120 проедет так же как на коротком 30-100? (навскидку, дабы соблюсти равенство оборотов в заездах)

 

понимаю. сам боялся в свое время теперь как в презике ежли без чипа. и даже не потому что для гонок это. тупо - удобнее.
ну да тема не о том.

 

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55092717-b791a.html
лучше в презике, чем вот так....

 

В теме не хватает еще пункта-и того и другова

 

Так-то да,но есть один немаловажный нюанс.Ресурс двигателя.

 

для меня до сих пор загадка, как НМ с мощностью пересекаются
с точки зрения физики вроде все понятно, а вот по ощущениям приятнее на моментном ТС ездить.
есть тому подтверждение ярковыраженное и в использовании мото с одинаковым литражем, но ВЭ2 или рядник 4 (на пример). так вот V2 радует намного больше при езде, а р4 быстрее, вот и пойми физику. , хотя р4 180лс а v2 - 123лс.

 

У меня 750 N62 с подготовленным мотором (чугунные гильзы, кованные поршня). Подумываю компрессор замутить. Мой дизельный Х5 уже 3-й месяц в гараже. Даже сейчас, в условиях зимы и на заднем приводе, чего-то оттягиваю время и ищу причину не перепрыгивать на Икса. Летом в планах наверное компрессор, обвес, колеса, перекраска. Сделаю из нее М7 Но я как та собака на сене, Икса продавать тоже не хочу.

 

прямо на 600 оборотов в мин посмотри какой момент у CLS 5.5 - это как раз нажатие на педаль и , что у дизеля

Отпрыгни от SRT 6.2-6,4 с холостых

 

Вот не факт, если сравнивать однообъемники!

 

У вас дизели какие-то "одни", а бензиновые - все 5.0
Забавные сравнение))

 

Причем объемы,речь идет о физических величинах мощность и кр. момент. Какая разница с чего они получены. А мощность на конкретных оборотах и будет зависеть от объема, а вот тут уже и крутящий момент вылазит

 

бензиновый 3.0 быстрее или точно не медленнее дизеля 3.0. и сравнивать однообъемники сейчас уже не корректно. сейчас почти все "надутое", а надуть можно по-разному. ИМХО

 

Вовка,у 3.0 дизеля КМ как у бензинового 4.8.То есть сила с которой коленвал крутит трансмиссию что у 3.0 дизеля,что у 4.8 бензина одинаковая.Разницу в нехватке мощности почуствуешь далеко за 100км/ч.Ты в Ульяновске часто разгоняешься до 120-150?

 

мне трудно судить. опыта езды на дизелях практически нет. но например Q-5 дизельную с ее моментом я на своем ведре оставляю в глубокой жопе. а у нее 580 Н.М. против моих 300. хотя с другой стороны, в повседневной жизни стрелка тахометра у меня очень редко выше 3500 поднимается, а для дизеля это самое оно.... а у Q-7 вообще 800 н.м., а разгон 6.4 против моих 6.9. не велика разница при такой разнице в моменте....

 

При чем тут ресурс? Вопрос что лучше яйца или курица

ЗЫ. Судя по опросу многие выбирают конский момент на маховике и длинную трансмиссию, вместо более умеренного момента на маховике и более короткой трансмиссии... забавно, ведь на колесах при этом все почти одинаково, а вот мощности как не было так и нет

Сразу поясню свою мысль. Машину толкает сила с которой колеса "морщат" асфальт. А она складывается из момента на маховике помноженного на передаточные числа трансмиссии.
У дизеля главные пары всегда длиннее (меньше передаточное число). Вот и получается, что на колесах то момента уже не сильно больше, чем у бензина. А более длинная передача дает большую нагрузку и на трансмиссию и на двигатель, что не сильно здорово ни для ресурса ни для времени разгона. Так зачем этот конский момент на маховике?

 

так без "конского момента на маховике" дизель вообще наверное не поедет....

 

без конского момента не будет мощности.
насчет ежедневки дизель тем и удобен. чтобы пулять не надо 4000+ оборотов держать, что согласитесь утомляет. а до них атмобенз и не едет.
а на тракторе, едешь шепчешь 1500об, раз и пульнул если надо. на бензине надо прыгнуть на две вниз, и остервенело мотать коленом. тогда поедем.
на турбобензах нынешних не ездил судить не буду.


а по сабжу прав вадим. момент на колесах примерно одинаков у всех. зато моЩ разная.

 

Из-за большего момента внизу дизель там мощнее, вот я о чем.
А бензинку надо крутить, чтобы недостаток момента компенсировать оборотами (чтобы получить ту же мощность).
Вывод - рулит МОЩНОСТЬ , а момент это лишь инструмент в ее получении.

Всем кому лень крутить мотор пора на пенсию шутка.

Ну и мысли про короткий редуктор.
Двигатель развивает полную мощность только при полной нагрузке. А раз так, то при выборе пар нужен некий баланс в выборе этой нагрузки, чтобы с одной стороны использовать всю доступную мощность мотора, а с другой не перегружать его, тем самым замедляя его раскрутку и соответственно время разгона.

 

Момент м.б. больше (большой),а мощность меньше (маленькой)

 

Ничего не понял, поясните.

 

...Вывод - рулит МОЩНОСТЬ, а момент это лишь инструмент в ее получении...

 

Потому как опрос о гражданских автомобилях для повседневной езды и согласись болид Ф1 тут как-то не в тему.Там совсем другие задачи стоят и комфорт езды далеко-далеко от гражданских авто.Согласись.

Вадим,ты прости но на е53 редуктора абсолютно одинаковые,что на 3.0 Д,что на 4,8 бензин

+10000000

Да просто с возрастом надоедает крутить моторы до отсечки.Хочется спокойности и степенности,а в нужный момент можно и придавить,что современные дизеля позволяют слихвой.

 

Я вам про мягкое, а вы мне про теплое
Ну при чем тут это? Я сравнивал момент и лошади, для примера привел формулу 1, какая разница на каких "шишках" обсуждать физику?

И что? А возьмите 30и и у него короче пара.
Опять же, я сейчас не о том...

 

а как же пословица: "Л.С. помогают продавать машины, а Н.М.помогают выигрывать гонки."?

 

в формуле 1 ее расскажите

Пока я вижу тут все наоброт, в формуле рулит мощность, а обыватели покупают момент дизеля

 

может формула1 исключение? там обороты 12000-18000 тыс.

 

Эт точно.Для болидов каждая горка это проблема.