1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Крутящий момент или мощность, кто "рулит"?

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Individual, 21 дек 2013.

?

крутящий момент или мощность

  1. Мощность(л.с.)

    97 голосов
    41.6%
  2. Крутящий момент(Нм)

    136 голосов
    58.4%
  1. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я бы поменял бы 560 нм на 560 лс :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Обе машины на механике (иначе какой смысл сравнивать??) - бенз 8.3, дизель 8.5 до сотни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    еще про обороты забыл :D при дизельной отсечке в 4700 (или сколько там) - понта от 560л/сил нет никакого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понт от мощи есть всегда :)
    Я уже говорил - Панама Турбо С подойдет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    в опросе забыто обороты указать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    угу и тогда сам вопрос еще переделать: Что рулит? Множимое или произведение? :D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. kps13

    kps13 Участник тусовки

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в случае с чипом, да и вообще с дизелем, крутануть больше его не получится. поэтому такой, весьма эффективный способ увеличения МОЩНОСТИ(!!!!!!) бензинок, в данном споре неприемлем.

    а по поводу момента на колесах - мы рассматриваем его в аспекте скоростных характеристик. то есть частоты вращения колес. которая в свою очередь - обороты коленвала деленые на передаточное число трансмиссии. и вот какая печаль для дизеля наступает: он же не крутится никуда, и момент валится под горку после 3000.таким образом где бензин продолжает валить на второй передаче, трактору нужна четвертая. и вот на этой четвертой, при 100кмч например, момента на колесах трактора меньше чем у атмобензинки. шах и мат.

    зы. нельзя сделать спорткар из дизеля никаким вариатором. ты будешь обязан уменьшить передаточное число, чтобы достичь скорость, и при достижении этой скорости потеряешь этот самый момент на колесах.
     
  8. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. kps13

    kps13 Участник тусовки

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  10. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Если есть момент, чеб хорошему вариатору его не ловить на пике то? Уверен, теоретически это возможно, просто такой вариатор будет бешеное лавЭ стоить пока и сложный. Тут автоматы гидромеханические то недавно научились делать более-менее быстрыми и надежными ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. kps13

    kps13 Участник тусовки

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да потому что нечего ловить. потому что пик момента на 3000 - это МЕДЛЕННО! и чтобы разогнаться - уменьшаешь число. и уменьшаешь момент на колесах.

    зы. пахать круто с таким вариатором.
     
  12. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Вообще все статьи про двигатели и моторы... рассуждения о моменте мощности и оборотах абсолютно не упоминают коробку!

    Вот и здесь тоже рассуждения
    http://autoportal.ua/articles/encyclopaedia/21350.html

    Я уверен! Классный вариатор в будущем перевернет все с ног на голову! И плевать бедет бенз или дизель. Ехать будут ноздря в ноздрю )) а то и дизель быстрее, потому что КПД выше, а значит и работа ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    ну представь себе идеальный вариатор )) который отслеживает падение или увеличение момента на оборотах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Кстати, я бы предложил еще ванкеля обсудить с его оборотами и моментом

    кто знает, че там у него?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По меркам дизель-клаба полный аЦтой :) этот ванкель
    Мазда RX8
    всего 216 нм при 7500 об/мин и разгон 6,5 сек... ну куда это годится? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. kps13

    kps13 Участник тусовки

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну как тебе еще разжевать. пусть идеальный вариатор точно держит шишку момента 2750об\мин. при этом передаточное число при скорости 100км\ч порядка 3. момент составляет 400нм, на колесах имеем 400*3=1200. при этом бенз валит на второй передаче 100км\ч с числом 5 и моментом 300 при 6000об\мин. на колесах в данный момент 300*5=1500нм. все. гонки закончились.
     
  17. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    :D
    и объем там какой то детский вроде - да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    обороты кароче - да? так вариатор изменит передаточное число до пяти! Ты сломал мне моСк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. kps13

    kps13 Участник тусовки

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ок, будешь ехать 100, подкинь на тракторе вторую передачу. только пристегнись сперва.
     
  20. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    :D:D:D :facepalm:

    ладно, в общем все выяснили ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    :D b3 веселее тоже :nod: но все равно, не за горами технологии коробаса, которые дизель сравняют с бензом :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. kps13

    kps13 Участник тусовки

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  26. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не сравняют , там вверху человек правильно пишет о низких оборотах и мощности , а пока будут мудить с вариатором уже на подходе электротяга рвущая двс в клочья с какой стороны не подойди
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну и ? А какой вес у всего - этого колхоза 2т. так какой нибудь 3.8 тт ниссан гтр с его 650 нм легко насует этим 1000нм в любых режимах и расход скорее всего на ниссане будет еще и ниже :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Q7 V12 TDI не тоже пошел ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Командор

    Командор Абориген

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    3,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня была Хонда S2000. Мотор атмосферный бензин 2 литра. Мощность 240 сил. Крутил ее до 8000 оборотов. С места-слабо, но после 5500 оборотов - только за баранку держись. Чего тут спорить. Хочешь мощи - увеличь момент или обороты.
    Я понимаю это так.
    Машина едет не на моменте. Он лишь средство увеличения мощности. Обороты у трактора не увеличишь. Солярка быстрее гореть не может. Поэтому трактора и чипуют. Т.е увеличивают крутящий момент для увеличения мощности. Т.к. у трактора на низах момент на порядок выше чем у аналогичного бензина, он и едет веселее. Как только трактор на максимальных оборотах угасает, бензинка только в полном рассвете сил. Но за счет того, что трактор на макс. моменте едет по времени больше, чем аналогичная бензинка, то разгон скажем до 100 км/ч (а у чипованого - до 160 км/ч) у него быстрее, Но потом ему не хватает оборотов двигателя рвать бензинку дальше.

    Одно не дает покоя моей голове:
    Почему у трактора со старта момент больше на порядок? Из-за чего?:shock: Из-за топлива?
    И как соляре увеличить скорость горения, а соответственно обороты двигателя до бензиновых?
    Тогда бензинки просто нафиг не нужны будут.

    А так да. Моя атмосферная 750-я ехать начинает после 4000 оборотов, и при полной педали газа. Дизельный Х5 в обычных режимах интереснее.
     

Яндекс.Метрика