Крутящий момент или мощность, кто "рулит"?

Все эти рассуждения о графиках мощности/момента имеют смысл ровно в том случае, если газ нажат в пол, т.е. используется вся доступная мотору мощность для текущих оборотов.

Пример: если два одинаковых автомобиля (например, X6 30d и 50i) едут с одинаковой скоростью по одной дороге - значит оба этих мотора выдают одинаковую мощность, которая поступает к колесам. Допустим, по 100лс. Момент на коленвале при этом у каждого может быть ЛЮБЫМ, он к делу не имеет ни малейшего отношения, раз РЕЗУЛЬТАТ ОДИНАКОВЫЙ.

Вот если потребуется сделать ускорение, тут и выяснится, что у одного в запасе - всего 135лс, а у другого - 455.

 

мистика ...либо ты реализуешь мощность посредством двигателя (бенз)момент на обороты...либо трансмиссией момент (пик)на передаточные числа....и там и там результат на колёсах

 

Передайте эту "новость" инженерам в Мюнхене - они-то дураки, не шарят в физике нифига, переключаются на отсечке, когда требуется динамичный разгон.

 

А может наоборот - крутящий момент на колесах в данный момент одинаковый???

 

А кто Вам сказал,что отсечка на автомобиле,это конструктивный потолок двигателя,за которым происходит резкое падение параметров?

 

А с чего Вы решили, что на отсечке достигается максимальный крутящий момент двигателя ?

 

Ну так если колеса одинаковые (по внешнему размеру) = они вращаются с одинаковой скоростью. Мощность одинакова, обороты одинаковы, значит момент на колесах тоже одинаковый. N=Mn

 

Это лишь ваша вера, "а вера и знание разные "вещи""

Харе троллить

Эту светлую мысль может проверить любой на своем авто, просто перестав крутить ее до отсечки, когда нужно валить

 

Стало быть, и обороты двигателей при этом тож одинаковые???

 

Эту светлую мысль рисуют на тахометрах мастодонтов зеленым полем со времен царя гороха....

 

Вовсе нет. Обороты могут быть ЛЮБЫЕ. Все выровняет КПП. Один бенз, другой дизель, один на четвертой, другой на пятой, шестой или третьей.

По барабану. Но мощность они будут выдавать одинаковую.

 

Нужно просто понимать, что в паспорте написана МАКСИМАЛЬНАЯ мощность на определенных оборотах, плюс чтобы она была получена нужна МАКСИМАЛЬНАЯ нагрузка, что получить на первых передачах при МОНО приводе весьма трудно. Дальше объяснять?

 

Я привел ссылку с M4, которая разгоняется за 4.1 - но Вы ведь ссылок не читаете, да? Или прочитали, да забыли. Понимаю, что не нравится - "момент резко перестал рулить" ?

 

То есть имея разные передаеточные числа АКПП, разные передаточные числа редукторов, т е разные передаточные числа трансмиссий, мощность , развиваемая двигателями, будет одинакова.... А как же формула???
Или момент на колесах будет разный???

 

Вадим,а ты не допускаешь мысли,что активное ускорение автомобиля происходит когда его мощность далека от максимальной? Не так ли? А когда мотор развивает максимальную мощность,ускорение падает? Или не так? То есть активное ускорение происходит в промежуток максимального момента,а при достижении максимальных оборотов(мощности) у нас происходит западение и нам приходится переключать передачу,чтобы опять появился момент,который будет раскручивать мотор до отсечки? Или нет?

 

Мощность = момент * обороты.

У одного выше обороты, у другого - момент.
Результат = одинаковый.

Если момент будет разный на одинаковых колесах, значит мощность будет разная.

 

Зачем упражняться в демагогии, вместо того, чтобы разобраться с физикой ?

Передергивание - сравнение двух выбранных машин разных поколений и полное игнорирование остальных примеров.
Сравните F-серии, все станет на свои места и эта тема иссякнет.

 

А если одинаковые колёса с разным моментом будут вращаться с разной угловой скоростью? Мощность одинакова.

 

Значит один авто будет ехать быстрее. И если авто равны по массе - значит и мощность не будет одинаковой.

 

Нет не так.

Вот график крутящего момента на колесах автомобиля F25. Красным цветом - 30d, синим - 35i.


По горизонтали - скорость автомобиля в км/ч.

Смотрим на красный график. Газ в пол, поехали. Черными стрелками пометил, что будет происходить с моментом на колесах. Он сначала нарастает, потом выравнивается, но потом водитель дизельного мотора решил, что "максимальный момент на коленвале уже кончился и согласно специальной теории нужно переключаться на вторую".

Переключился (стрелка вниз). И что получилось в итоге? Вместо более 7000 Нм на колесах он получил меньше 5000.

Вот и думайте - когда разгон на скорости 25 км/час лучше - когда колеса крутит момент 7000 или 4800 ???

 

Тут часто фигурируют болиды Ф1.Так,для справки

Вам это о чём-то говорит?

 

Individual у него во сне 900нм, так как и 430лс которые он сам признал что перепутал, по итоге 360лс

Простите забыл, 360лс БЕЗ НАДДУВА

 

Не,Серёга.Дальше сам.

 

Невнимательно смотрите - у F25 30d первая крутится до 40 км/ч.
Если крутить до отсечки, то можно ехать на 7000...6000...5000 нм вместо 4800.

Именно в этом заключается ключевая ошибка дизелистов, мол "моментный мотор крутить не надо"...

 

Я думаю полезно будет почитать

Ещё вопросы будут?

 

Раз учебник физики не нравится, давайте устроим заезд поочередно на одном любом автомобиле. Вы будете разгоняться как угодно, переключаясь хоть на МКМ, хоть на ММ, хоть между ними. А я - буду крутить только до отсечки.

Кладем на финиш по $1000 каждый.

Кто покажет лучшее время - забирает банк.

Есть желающие ?

 

Я свой кручу, не проблема 5я 5200rpm 270km/h
Открой себе тему и меняй тему через каждые 5мин