Крутящий момент или мощность, кто "рулит"?

Я долго смеялся: ты сам-то монял, что написал "мощность", а должно быть "момент". Для данной модели мощность это ничего не характеризующее понятие. Какая-то проделанная работа - и ничего более. Разгонять велосипед будет спортсмен, который прилагает больше силы при нажатии на педаль (момент прилагает) при условии удачного выбора передачи. Более слабый спортсмен будет отставать. И при этом слабак никак не может это компенсировать запредельной скоростью вращения педалей, так как у людей она будет примерно одинакова. Вот вам модель, где человек выступает в роли двигателя. Мощность при максимальных оборотах - это характеристика, которая никак прямо не может характеризовать, как будет ехать авто, быстрее или медленнее, как разгоняться.
А вот момент прямо характеризует прямо и непосредственно. Это только при условии одинаковой трансмиссии. То есть на авто с одинаковой трансмиссией увидев в характеристиках более моментный двигатель (даже не имею ввиду дизель), сразу понимаем - авто поедет быстрее! Очень простой жизненный пример: авто опель астра, мотор 1.6 бенз с коробкой f17 115 лс и авто опель астра мотор 1.8 115 лс с той же коробкой - что быстрее поедет? Обороты, при которых развивается эта максимальная мощность, одинаковы. Вывод: мощность при максимальных оборотах - это чисто маркетинговая характеристика.
Но при этом безусловно есть трансмиссия, которой производители уравнивают характеристики авто под усредненного потребителя.
Так что рулит всегда автопроизводитель, который имеет нас всех.

 

Я для таких как ты установил мотор 3.000cc в консерву, чтоб они закрылись на всегда

 

Без если бы - зачем на бензиновую версию вкорячивают устройства изменения фаз ГРМ, устройства изменения высоты открытия клапанов, всякие тама "турбины" и компрессоры???

 

Вот и сиди там, не вылезай

 

Для того чтоб момента на низах небыло
+1000

 

Зря смеетесь. Написано все верно.

Умножить силу на обороты и получить "момент" (т.е. силу) - это примерно тоже самое, что умножить килограммы на метры и получить снова килограммы. Абсурд. Понимаете ?

Фигасе. Мощность с сегодняшнего дня ничего не обозначает. Ну тогда напишите в свой ЖЭК - чегой-то мол Вы платите за какие-то киловатты, причем каждый месяц - по разному, когда напряжение в сети всегда 220 вольт. И лампочку вместо 60 ватт в туалете поставьте на 25 - разницы-то нет никакой?

Вы изначально ошибаетесь - сравниваете слабака с более мощным спортсменом. У него нет шансов - и крутящий момент на педалях меньше и обороты ниже и как результат мощность ниже.

Я сравнивал двух спортсменов: один сильнее, но медленее (дизель), другой - быстрее, но слабее (бензин) - при этом у них одинаковая мощность.

Не бывает двух автомобилей с разными двигателями но одинаковыми трансмиссиями. А если поставить на автомобиль вместо бензинового двигателя дизель - он однозначно поедет быстрее. Но недолго - на последней передаче он упрется в отсечку, а большую скорость так и не наберет.

Пока явно видно, что всех поимели маркетологи, засунув в головы покупателей понятие, что вольты важнее ампер, а мощность лампочки никому не нужна.

 

1) экономичность
2) экологичность
3) развитие технологий

 

То есть запихивая больше горючей смеси в цилиндр, увеличивая тем самым силу, действующую на днище поршня, мы всего лишь развиваем технологии???

 

Наоборот. Современные технологии позволяют сделать такой двигатель, в котором 90% времени малообъемный мотор будет наносить минимальный вред окружающей среде и кошельку владельца.

А если понадобится - можно (изредка) хорошенько на нем и вжарить.

Но выхода-то другого и нет: иначе постоянно ужесточающееся экологическое законодательство просто запретит продавать такие автомобили.

 

Так зачем увеличивать силу, действующую на днище поршня????
Диаграммы моментов и мощностей помогут Вам ответить на этот вопрос. ( он именно из теории ДВС)...

 

Вы пытаетесь еще больше запутать тех, кто умножает силу на расстояние и снова получает силу. И при этом утвержает, что "момент рулит".

Зачем ?

Забудьте про поршни и пройдите дальше, от двигателя к колесам - именно в них в итоге приложен крутящий момент двигателя. И именно крутящий момент на ведущей оси автомобиля важен для оценки его динамики. А ее невозможно понять по диаграммам голого двигателя. Нужны передаточные цифры КПП, ГП и размеры колес.

 

Прошел.... Чем выше крутящий момент двигателя - тем выше крутящий момент на колесе....

Так вопрос остался открытым - про поршни забыть не получится - зачем увеличивать давление на поршень???

 

... при условии одинаковых трансмиссий, которых не бывает.
Разные двигатели - разные трансмиссии.
В итоге на ведущих осях одинаковый момент, соотв. одинаковый разгон. Который зависит от мощности, а не момента.

Вернемся к этому после того, как разберемся с крутящим моментом, КПП, ГП, колесами и окончательным результатом - силой тяги. Ок ?

Иначе из трех сосен народ так и не выведем. Надеюсь на понимание.

 

Ну вот тебе ише один пример
Я на своем гольфе 2.0д 140лс+чип 190лс диски на 16 1270кг против бмв компакт 2.0д 150лс + чип 190лс диски на 18 резина 255 вес 1470кг
Бмв на корпус быстрее! Пропала физика

 

Мне нравится ваша логика, кто говорил хоть слово о деньгах? Я езжу на бензине, и переплаты за Нм как было сказано я не делал, я просто купил машину с большим мотором, и катаюсь, лошадей в нем АЖ 211, а ньютон-метров 320

 

Резина все решила?

 

Изменяют кривую момента и тем самым изменяя кривую мощности, с более низких оборотов больше доступно ее(мощности) -скорости выполнения работы.

 

Отлично. После прочтения данной темы - что будете выбирать и почему ?
Мощность или крутящий момент на коленвале ?
Как проголосовали в опросе, если не секрет ?

 

по мне ,если выбирать бенз от Бмв то только м
а так дизель оч практичная и достаточно быстрая машина
то что касаемо , быстрых перестроений то 50! сильно будет уступать 5д в трафике среди плотного количества машин движущихся в одном направлении .
преимущество будет иметь только на пустой дороге , на длинных прямых
не говоря уже о многих плюсах , которыми не обладает бензин

 

Raspiy можешь показать графику своего 3.0д тритурбо?
Ради интереса

 

нашел листок.
замеры ее , модель написана некорректно ( тоесть указана не та модель)
небольшая погрешность стенда .
ну а так , все совпадает по цифрам по паспорту.

 

Так это уже особенности характеристик двигателя дизель/бензин и настройки трансмиссии, мы не это обсуждаем, а мощность и момент как величины. Тут большинство с упорством толдычат, что именно момент определяющая величина производительности двигателя. У дизеля всего навсего по-другому растет ВСХ мощности.

 

16 коней гдето заблудились

 

угу .
воды перепили ))

 

Вместе с КМ

 

Я так и думал 500нм на 2000rpm
Установили 3 турбы..... Подумали что снизу круче будет....
Как обычно garrett кручи borg warnera,
Я просто думал по круче чем у А7 битурбо, а оказывается хуже

 

а 7би турбо корректно сравнивать с f10m5d
с кросовером х6 у них разная " весовая категория"

 

Я просто про нм говорю
На а7 650нм на 1500rpm, очень продуманные турбы стоят

 

я тоже это имею в виду
х6 весит кг на 500 больше

вес не имеет значение ?