1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Видел раньше. Интересный фильм. Про Бетанкура конечно интересно, все хочу о нем почитать побольше, личность неординарная.
    П.С наткнулся на ютубе на фильмы "авторши" SilviaSova. Жесть! Московское метро строили древнии цивилизации, а технологий для постройки эрмитажа нет и сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот наткнулся на фильм (3) одного паренька. Он и в Питер к нам съездил, и в Ливан. Фильмы очень нудные, слов мало. Питерские колонны его не удивляют, типа все норм. А вот баальбекский монолит - слов нет...

    http://www.youtube.com/watch?v=LUt9KFgFO8M
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И вот еще материалец, некий Lev Hudoi.

    http://levhudoi.blogspot.co.il/2013/06/blog-post.html


    Пурги в виде пустопорожних выводов хватает, но есть и интересное.

    "Однако официальных версий три.

    По второй версии обломок скалы, монолит, обрабатывали не в каменоломне, а в Питере, и на судно грузили соответственно не 600 тонн, а все 4000. И они тоже не утонули, а лишь опустились в воду:
    Монолит, из которого позднее выточили колонну, весил около 4000 тонн. При погрузке он чуть не утонул, и в течение 48 часов рабочие и солдаты пытались его спасти. 1 июля 1832 года судно прибыло в Петербург, и через 12 дней под руководством В. Яковлева монолит выгрузили на берег. Затем он был обтесан каменщиками и по специальной построенной конструкции на повозке, поставленной на литые катки, доставлен к месту подъема
    Сие великое лесное мудроумие было взято, ни много, ни мало, с официального сайта самого Эрмитажа! http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/05/hm5_7_13_0.html.

    Итак!
    Ахтунг!
    Ахтунг!
    Ахтунг!
    Ахтунг!
    Ахтунг!
    АХТУНГ!

    С этого момента зарубите себе на носу и за ухом:


    Нет официальной версии. Есть несколько версий официальной версии. По одной версии официальной версии в Питер везли готовую круглую колонну весом 600 тонн, по другой версии той же самой официальной версии везли бесформенную глыбу весом 4000 тонн, а затем ее в Питере обтесали.

    Но, существует еще и третья официальная версия. Я назову ее "промежуточная":
    Глыбу гранита в 1200 тонн вырубили под Выборгом в девяноста метрах от берега залива." (с)

    В виду сомнительности источника приведу только ссылку без текста на эту 3-ю версию веса колонны/монолита:

    Токарева Марина, Санкт-Петербург "Ангел над городом" // Время МН (Москва).- 28.05.2003.- C.8 http://www.biohim.ru/library/847.php
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Жалко, что он на 47 минуте ближе не показывает камень. Там сверху видно, что внутренность камня составная из более мелких блоков, а снаружи залито чем-то типа бетона.

    Если это литьё из синтетического материала, то вопрос транспортировки легче решается. Также и с александрийской колонной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Видно на картине, что на месте колонны разбирают некое старое здание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Есесьна, баян :D

    Если хош полностью порушить себе моск, то читай лучше оригинал, а не корявую перепечатку с ошибкаме :D
    Я не фанат Чудинова, ссылка для тебя :cool:
    http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/00/0005-00.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Мне вот эта работа Чудинова особенно нравится. Короче, то самое сакральное слово из трёх букв, которое сейчас пишут на заборах.... :D .. писали также аж 200 тыс лет назад, причём "кириллицей" :facepalm: :D

    Кстати, в связи с глюками официальной истории, уже начинаю это допускать :cool:

    http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110072.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    конечно разбирают, технологии строительных лесов то не было тогда.
     
  11. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пасиб, займусь на досуге:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Т.Е думаешь кирпичный каркас, потом в нем леса делали/собирали, а потом шлифовали?
    Картина какая то не гормоничная. Если это сабор был вокруг столпа, то больно маленькая площадь относительно высоты и внутри места мало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А окна там не сильно манерные для технического ангара?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А с чего ты решил, что это окна? А не специальные тех.отверстия для тросов. Как уже писал, там мало свободного места для когого-либо присутственного места.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Судя по декоративной отделке, это крепления для АйПхона
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. impulse

    impulse Абориген

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    2,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    вот откуда в те времена люди знали про айпхоне? по любому была задействована машина времени. отсюда и технологии транспортировки и возведение колоны и отверстие для айпада.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Время по спирали или по кругу. В этом и фишка. Через 20 лет опять 1810 год будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Талита, и чего я раньше не сообразил тебя спросить, ведь ты наверняка точно должна знать, или знаешь, где узнать. Скажи пожалуйста, существует ли вообще в природе перевод на русский Pauly Wissowa RE? Или на английский хотя бы, или даже существует ли она где то в электронном текстовом формате? А то всё, что я смог найти - сканы на немецком. Необходим один том - RE: Band XII,1, если ещё точнее - стр с 257 по 271, где пишется про легата Цезаря Labienus.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не думаю, что в старой немецкой энциклопедии ты найдёшь истину. :D

    Есть это в электронном виде
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4525887
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3553807
    Существуют переработанные английские варианты
    http://www.brill.com/publications/online-resources/new-pauly-online
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Спасибо, вот по этой ссылке похоже как раз то, что надо.
    И я не ищу там истину, я ищу там крупицы знания, для построения кое чего:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Но и там в формате djvu, на который тоже только смотреть можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,100
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    перевода нет, да и ничего нет почти на русском из мирового(((
    в оцифрованном варианте она может быть только в электронной библиотеке гёттингенского университета, обычно это университетские проекты, посмотрю потом
    поищи в эл. библ. британского музея и фр. нац. библиотеки


    моммсена посмотри. он д.б. переведен и у него про галльские войны насколько я помню подробно есть.
     
  23. Звездоплаватель

    Звездоплаватель Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2013
    Сообщения:
    1,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ,
    Да мне не надо про галльские войны, мне про Лабиена надо. В общем, я уже почти всё что мне нужно оцифровал из RE.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,100
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    дратуйте, галльские же походы цезаря, не?
     
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я тут Льва Худого цитировал. Так вот, не поленился, у меня москвачи гостили, съездил с ними и фоткнул основные памятники.

    1. Суворов на Суворовской площади.

    Ну, реально, там некий воин-рыцарь, скорее римской эпохи, но уж никак не Алр Василич. Собсно, история говорит о том, что это...Марс! Да, бог войны, стоявший чуть далее от Невы на Марсовом, ессно, поле. Потом решили, что пусть он будет Суворовым, но без портретного сходства, и переместили к Неве поближе, не забыв прикрутить золоченые буквы "Граф Рымникский etc. "

    2. Памятник Петру у Михаловского (Инженерного) замка.

    На массивном постаменте статуя всадника на коне. Стремена отсутствуют, сандалии, на голове венок. Ни дать, ни взять - римский кесарь. Ну, за портретное сходство с Петром не ручаюсь, хотя вполне может быть, что оно а) есть, либо б) голову заменили позже )))))
    Опять же, золоченые буквы гласят: прадеду - правнук (Павел - Петру).

    3. Медный Всадник.

    На ногах - легкие сапожки до середины голени. ИМХО, не совсем характерная обувь. Отдельно о гром-камне (монолите под всадником). Полное впечатление, что сырой кусок глины обработан ножом, настолько плавне переходы между острыми гранями и дугами, при том, что это, вообще-то, гранит.
    Опять же, есть картинки до 1776 г., где фигура на монолите совсем другая.

    4. Александровская колонна.

    Вспомнил, что фотки остались на фотике. Потом выложу отличие заплаток на АК от заплаток на колоннах Исаакия. Как гриццо, 2 большие или 4 маленькие разницы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Юр, все творения Козловского сделаны в одном стиле , с похожими лицами , и все на античные/римские темы, и учился он в Риме. получается все его творения - подделки ?
     
  27. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Хоть галльские , хоть иерихонские...
    Один фиг, туфта.... Историю строят на энциклопедиях, которые Гитлер ещё в начальной школе учил...
    Вредители? Даже не знаю....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я посмотрел старые немецкие картинки из ссылок, так там, полное впечатление, что наверху колонны не крест, а 2 наклонные перекладины на вертикальном пруте. Отчего сразу возникает мысль о техническом, а не культовом или культурном характере этого сооружения.

    Но, справедливости ради, есть микрооппозиция Кунгурову, который считает, что никто из известных современников события установки памятника не писал об этом.



    Дворцовая площадь, Александровская колонна – памятник Александру I – и Арка Главного штаба. Это одно из красивейших мест Петербурга. В создании этого архитектурного ансамбля принимали участие три знаменитых зодчих: Растрелли (Зимний дворец, 1754–1762), Росси (Главный штаб, 1819–1829) и строитель Исаакиевского собора Монферран (колонна, 1829–1834).
    Памятник был открыт 30 августа 1834 года. "Торжество открытия соответствовало величию монумента", – писала газета "Северная пчела", № 197, 3 сентября 1834 года1, сообщая подробности парада и иллюминации. Пушкин получил приглашение на открытие, но присутствовать не захотел, а так как звание камер-юнкера обязывало его быть, он предпочел уехать.
    "Я был в отсутствии, выехал из Петербурга за 5 дней до открытия Александровской колонны, чтобы не присутствовать при церемонии вместе с камер-юнкерами, своими товарищами..." – записал он в дневнике (Полн. собр. соч., т. VIII. –М.: ГИХЛ, 1931, стр. 55).
    В.А..Жуковский вспоминал об этом событии: "...никакое перо не может описать величия той минуты, когда по трём пушечным выстрелам вдруг из всех улиц, как будто из земли рожденные, стройными громадами, с барабанным громом, под звуки Парижского марша пошли колонны русского войска... Два часа продолжалось сие великолепное, единственное в мире зрелище... Вечером долго по улицам освещённого города бродили шумные толпы, наконец освещение угасло, улицы опустели, на безлюдной площади остался величественный колосс один со своим часовым".2

    Там же и картинка князя Гагарина с полуразобранным зданием вокруг колонны.

    Источник: http://literatura5.narod.ru/kolonna_1834.html

    Я написал микрооппозиция, т.к. речь идет об открытии памятника, а не о процедуре установки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я думаю, что крест мог появиться как стилизация, когда пытались подражать чему-то похожему на антенны.
    [​IMG]
    Архитекторы, видевшие другую версию данного устройства, изображали наклонные полумесяцы, направленные вверх.
    [​IMG]


    Возможно, после демонтажа инопланетного оборудования, туземцы поставили там статую и торжественно открыли обновлённый объект.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну,я не думаю, что это все инопланетное, просто нынешняя цивилизация - не первая на нашем шарике :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика