1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Черчилль о Сталине:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем nicr, 6 июл 2009.

  1. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я неточно в курсе про профессию Леонидыча, а делать предположения -занятие неблагодарное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Ссылаюсь исключительно из принципа, что с каждым человеком нужно пытаться разговаривать на понятном ему языке.
    Многим здесь слово "Энциклопедия" незнакомо, например. Слова "большая советская" вызывают реакцию, схожую с истерикой. Когда я как-то сказал, что работал одно время "за идею", кое-кто (не будем показывать пальцем, хотя все знают, что это был слоненок) сразу спросил - "за коммунистическую?" :cool:
    Что можно сказать в ответ? Только "иди малыш, поиграй, здесь дяди о скучном говорят". :)
    Поэтому, учитывая уровень собеседника, иногда прибегаю к подобным ссылкам.
    Однако есть приятные исключения. Когда человек с полуслова понимает цитату. По фразе понимает, что должно следовать за ней. Когда нет необходимости рассказывать всё от царя Гороха. Когда есть определенный базовый уровень знаний, кругозор... "значит нужные книжки ты в детстве читал" (с) В.С.Высоцкий...
    Всего знать нельзя. Но есть некий... ну культурный минимум, что-ли... :hi:
    Википедия пока значительно ниже этого уровня, поскольку пишется всеми подряд, но есть и иные ресурсы. Знания не могут выбираться демократическим путем - даже если большинство захочет, то Солнце все-равно будет вставать на Востоке и заходить на Западе, что бы ни писалось по этому поводу в Википедии. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    :) А вот это уже просто любовь... Но тема-то ведь не об этом?

    Может быть вернемся к теме? Или обсуждения меня для тебя важнее? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дык ведь ты сам стал первые признаки проявлять:D
    И от темы ты отошел, я от тебя пытался конкретики, в ответ общие разговоры о "чуши", "понятно обо мне" и прочее, я ж говорю, не передергивай.
    В общем, скатились на базар, пора заканчивать:hi:
     
  5. N.I.S.M.O

    N.I.S.M.O Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2008
    Сообщения:
    2,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не боись, не вызывает, пользуем по мере надобности.
     
  6. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разумно в общем-то, больше "вопросов не имею":hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ваш же личный пример опровергает ваше утверждение.
    кто может вам помочь - непонятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    шалом;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    даже учёба иностранных языков вам не поможет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подниму интересную тему :)

    Британская контрразведка MI5 обнародовала секретные архивные документы, из которых следует, что взлетом своей карьеры премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль обязан нацистской шпионке русского происхождения Марине Ли. По некоторым данным, 30-летняя бывшая балерина весной 1940 года смогла тайно проникнуть в штаб-квартиру сил союзников в Норвегии и передать немцам секретные документы.

    Итогом этой операции стало тяжелое поражение англо-французского корпуса в битве с вермахтом, уход в отставку британского правительства и появление во главе коалиционного кабинета Черчилля, сообщает ВВС. Первоначально считалось, что ответственность за поражение союзников несут генералы, построившие неверную стратегию борьбы. Однако уже в 1942 году впервые всплыло имя Марины Ли и стало ясно, что дело может быть не только в ошибках военных...

    В 1947 году британская разведка передала сообщение в морские и воздушные порты Велиобритании о необходимости поставить в известность MI5 в случае, если Марина Ли попытается въехать в страну. Ее подозревали в перевербовке после падения нацистского режима и возможном шпионаже в пользу СССР после войны. В течение примерно трех лет после окончания Второй мировой войны агенты MI5 пытались выйти на след русской танцовщицы, но так и не смогли этого сделать. (NEWSru.com)


    http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=206284

    Когда же наши архивы откроют :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нацистская шпионка русского происхождения с корейской фамилией......... Времена интересные были...........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. grigorii

    grigorii Завсегдатай

    В клубе с:
    1 фев 2009
    Сообщения:
    636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Осилил
    Оказывается, положительно рассматривают деятельность Сталина большая часть участников форума. Их аргументы менее эмоциональны и более аргументированы.
    Советский Союз это Наша история и ярчайшей личность этого периода является ИВС.
    В книгах Радзинского, солжиницына (не ошибка -это мое личное отношение к данному лицу) . Написаны эти тексты легко (художественно) для восприятия с ярко выраженным отрицательным отношением автора к к главному герою . Присутствующие цифры (цитаты, факты) вставлены в текст без ссылок к архивам, вырваны из контекста или просто отсутствуют.
    Совершенно другую информацию представляют Юрий Жуков, Карпов. Читать тяжело. Много ссылок к архива (полным стенограммам), чисел. Современники ИВС.
    Почитайте Серго Берия, Прудникову Елену.
    Много интересного.
    Публикации (больше художественные) на тему Сталин/Берия Бушкова, Мухина, Пыхалова, Кремлева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Samurai

    Samurai Banned

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    1,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Правила орфографии, синтаксиса и пунктуации в русском языке никто не отменял. Тоже - личное отношение?
     
  14. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,496
    Пол:
    Мужской
    хороший объективный фильм про Сталина сняли

     
  15. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Времени нет смотреть. Там показали, как Иосиф Виссарионович пил по утрам кровь младенцев?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Мечтайте так, как будто вам жить вечно. Живите так, как будто вам умирать сегодня. Д. Дин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1576 Bobkiller, 10 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  17. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется в деле очернения светлого образа товарища Джугашвили осталась одна неосвоенная тема:D ну, ок - максимум две))

    "Жизнь надо прожить так, чтобы боялись даже твоих памятников" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если уж говорить о людях с трубкой :)

    http://ab-pokoj.livejournal.com/77532.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Это главный гимнюк Советского Союза написал?Который травил Пастернака и Галича?Эта крыса мерзкая?
     
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Чо реально травил? Терзают меня смутные сомненья, может он антисемит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    шикарная ссылка. спасибо
     
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ну меня то тролить не нужно.
     
  23. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А к чему ты написал про травлю Пастернака и Галича? Солжиницын тоже в ГУЛАГе стукачем был, однако это не мешает ему издаваться миллиоными тиражами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну не все сразу, дай и модератору время на чтение;)
     
  25. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Товарищи сталинисты, а василий сталин в 26 лет генерал-лейтенантом просто так стал? В мемуарах летчики-истребители часто ссылаются на то что его полк одевался и снабжался по особой норме, но это конечно скорее всего при кровавом хрущеве дописано было
     
  26. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я даже читал мемуары летчиков, которые с ним летали. да, летал с особым охранением. представляешь? вывод сам сделаешь, сможешь?
     
  27. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда интернета не было для широкого порицания да и летчики наверняка были запуганы чтобы не распространяли лишнего о сыне сталина, а как пропагандистский ход в отсутствии википедии и независимых сми сгодится :nod:
     
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Дохц, а про старшего сына чего скажешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас в википедии почитаю и выскажусь :D
    В условиях когда попадание в плен приравнивалось к измене родине отказ обмена блудного сына на фельдмарша выглядел как минимум логично. Сын-ничто, имидж-все, иначе за что б мы терли через 60+ лет после смерти?:hi:
     
  30. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.е. то, что сын главы государства как и тысячи других пошел на фронт и не в штаб, а на передовую тебя не смущает?
    Можешь привести пример кто еще в современной истории из отпрысков правителя уровня Сталина был на передовой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика