Ковчег с поясом Богородицы.

Понятно
А отвлеченно тогда вернемся к тому,что я вам выше написала. Вас действительно задевает что и в каком тоне пишет вам незнакомый человек в интернете?

 

В данном случае, мне никто ничего не писал.
Соответственно, никак не задевает.

 

Люди, ну вы чё?
И не подвиг ради веры, и не мода, и не средневековье, и не дикость/аморалка

Вот хороший текст в тему
http://www.snob.ru/selected/entry/70417

История, насколько я понимаю, реальная - но из серии тех, что незазорно было бы и выдумать, настолько она в тему

 

Вполне себе реальная история. Поступок Лены и есть то самое настоящее и человечное. Она не стала ограничивать себя мыслями о том,что может или не может ходить девочка Дана,а просто осуществила её мечту, подарила! А для Даны Лена и оказалась той самой "волхвой"
По-моему,самый главный вывод, что есть те люди, кто готовы реально помогать.
Если ,все же,вернуться к дарам, то, как и писали выше, каждому - свое. Кто-то просто, кто-то верит. Для кого-то это панацея, так пусть. Но и не надо писать о том, что типа "отстоял очередь - подвиг". Потому,что люди, стоявшие в этой очереди к дарам абсолююютно такие же, кто в советское время стоял за колбасой или водкой, а сейчас за айфонами и шмотками в распродажу)))

 

А в некоторых нормах морали например нормально убивать людей, есть их и т.п.
И простите вам какое дело если кто то хочет постоять на морозе??? Вам это как мешает???
Или сейчас свободная минутка между добрыми делами подвигами и вы решили помочь бедным замерзшим людям-назвах их глупцами.....
Очень достойный подвиг
Уж простите, я надеюсь вы не со зла

 

Боюсь спросить, а вы знаете?

 

Люди, может, и те же, но мотивация стоять в очереди все-таки разная...
Короче, я бы не обобщал (и не судил)

Это, конечно, НЕ подвиг ради веры - тут "к бабке не ходить", достаточно было поинтересоваться на этот счет у любой в очереди

Просто еще такая тема - оценки/рассуждения с позиции рациональности и типа здравого смысла абсолютно не к месту

 

)))
Мотивация тож одинаковая - отстоять,чтобы что-то получить

 

В этом смысле - абсолютно здоровая естественная мотивация

 

Вполне себе здоровая у кого какое здоровье, конечно! Я ж не спорю с тобой, как и писала выше -каждому-свое)))

 

К сожалению, обсуждение в этой теме верующих похоже на мысли, скажем так, первобытных людей, попавших в наше время на площадь Сан-Марко.
Им тоже будет непонятно-как можно не один час простоять под палящим солнцем, в очереди в Дворец дожей.
Что там смотреть?
Неизвестно когда нарисованных дедушек и бабушек?
А в это время столько других полезных дел!( Бананы, сало, насвай)

Но у них есть два отличных качества:
- они не осуждают Веру других людей и не пишут о своих мыслях в интернетах.

 

А вот все-таки, Наташа, как думаешь, - стоять в очереди на морозе (и даже если за айфоном ) - это тешить свое самолюбие, или, наоборот, класть на него с прибором ?

 

ну это совсем уже какие-то великие люди, которым достаточно совсем только внутренней силы, наверное, их не очень много...и вот "простаивать". ну если проблемы какие-то, здоровье, мало ли, и верят, что можно получить помощь, что здесь необычного. они же не просто "получат", они же и отдают что-то, время своё, силы, обдумывают что-то. или не себе попросить, а о ком-то. или поблагодарить. сделать много полезного, ну также можно сказать: не ходи в театр и на фитнес или танцы, делай полезное, не знаю, что ты имела в виду...очевидно, что люди считают, что делают полезное в данном случае.

 

Вот прямо недают святыни покоя атеистам. Ведут себя как бесоватые.

 

а то!сами неверуют и других сбивают! Вооистинну дела шайтана набирают силу!

 

Почему я буду гореть в аду?

 

Спайсы

 

это не входит в не убей не укради



Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.


Первая же заповедь говорит, что поклоняться иконам, всяким мощам и святым нельзя. Так что это идолопоклоники в ад попадут

 

А где православные говорят иконы или мощи это Боги???
Еще Господь в ВЗ повелевает сделать херувимов чеканной работы ( чем не иконы) и поставить их в скинии друг на против друга.
Мы православные иконам не поклоняемся, мы чтим изображенных на них святых и просим их молитв за нас, как людей угодивших своей правеной жизнью Богу.
Почитание икон не противоречит ни одной заповеди уж простите

 

Вроде бы ясно сказано:

Мусульмане тут ближе к заповедям

 

Иконы не кумиры мы им не поклоняемся!!! Что тут не понятного??

А наши разногласия по писанию с мусульманами оставьте нам и мусульманам, а то вы ни к тем и не к другим не относитесь, а зачем то лезете.или вы решили стать православным или может мусульманином???

 

Да ну конечно. Язычники тоже не поклоняются своим обелискам и статуям. Они вообще никому не поклоняются

 

Вы разницу между поклонятся и почтением изображенного на иконе понимаете или нет?

 

Из словаря: Поклонение - проявление особого почитания, уважения, преданности кому-либо или чему-либо; также преклонение (от преклонять колена).

Всяким святым и их иконам оказывают почести, уважение, поклоняются им тобишь
И с мощами такая же шляпа. Приходят к мощам чтоб поцеловать их, потрогать. Кабздец полный.

 

Ты читать умеешь? "Кумиры" там после "и", логически законченное предложение я выделил жирным

 

Вот вы, пиндец, лицемеры и демагоги
С сайта: http://www.patriarchia.ru/db/text/3106919.html

 

Из того же уважаемого источника:
http://www.patriarchia.ru/db/text/3348304.html

 

Реально за всей это помпезной мишурой, иконами, золотыми вывесками и фресками человеку очень сложно сосредоточиться и отвести место богу в своей душе, уединиться с ним. Православие извратило всю идею христианства, сделало из нее что-то похожее на цирк, как бизнес языческая секта какая-то, а не проводник человека к Богу.

 

Это называется глазами вижу, ушами слышу,а понимать не хочу.
Уж простите.

 

Уже обсуждали все это не раз:


VII Вселенский Собор следующим образом сформулировал учение Церкви об иконопочитании: "Со всяким тщанием и осмотрительностью определяем, чтобы святые честные иконы предлагались для поклонения точно так же, как и изображения Честнаго Животворящаго Креста. Чем чаще при помощи икон они (изображенные на иконах. — О.Д.) делаются предметом нашего созерцания, тем более взирающие на сии иконы побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и приобретают более любви к ним. Чествовать их лобызанием и почитательным поклонением, не тем истинным по вере нашей богопочитанием, которое подобает единому Божескому естеству, но почитанием, фимиамом и возжением свечей, ибо честь , воздаваемая образу, переходит к первообразному".




"православное богословие и практика иконопочитания строго различают поклонение как всецелое служение (latreia), которое подобает только одному Богу, и поклонение как воздаяние чести (timetike proskynesis), что буквально можно перевести как "почитательное поклонение", которое допустимо по отношению ко всему, что достойно уважения и почитания, и не только по отношению к иконам, но и к мощам, реликвиям, свв. угодникам."