1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Бокс и кач. Как совместить.

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Francois Neclerque, 1 фев 2012.

  1. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не только страницу назад, но и на этой странице ответил....какие исходные данные нужны для ответа на ваш вопрос, для начала хотя бы квалификацию сообщите. Странные вы люди, нет одного ответа для разных по уровню спортсменов... и нет волшебного средства "постановки нокаутирующего удара за месяц":) как любят писать в рекламах некоторые тренеры :):)
    p.s. В 90-х были залы, где штанги были заварены на весах 100-120 кг. (мин. базовый вес, который можно было только увеличить;)), у этих ребят всегда был один совет - большой вес, мальчик? Иди домой к бабушке подкачайся, потом к нам приходи! ;) Эт я не вам, без обид!:hi: Просто есть вещи очевидные для людей на определенном уровне квалификации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. лимондриус

    лимондриус Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2012
    Сообщения:
    2,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В совдеповские времена никаких качалок в боксерском зале, по крайней мере у нас на урале, не было. Максимум гриф со стойкой и гантели. Развивались за счет собственного веса. Не смотря на это была боксерская держава. Атлетичных у конкурентов, америка, куба, германия, болгария, и т. д. до хрена было, но только побеждали они не за счет ее в большей степени, за счет техники, тактики , точности в ударе и характера. Простой пример Лемешев или Соломин, с ринга выносили противников и атлетов в том числе.

    PS Мухаммед Али тоже не качался.

    Качаются в основном из за категорий.
     
  3. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    В клубе с:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    +1 "качались" только своим весом
    из спец -оборудования максимум были гири , гантели , гриф от штанги ...
    грузили "гимнастикой" собственного веса
    после этого боя , фин остался инвалидом ( до сей поры живет на спец пенсию в Финляндии)
    а Лемешева убила водка
    умер больше 20 ти лет назад
     
  4. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во теперь несколько яснее вопрос.
    Отвечаю. Я в принципе с советом первого тренера согласен, мы тоже так делали (жим штанги лежа обязательно, еще одно хорошее упражнение - из присяда, встаем, берем штангу на грудь, и сразу толчок над головой, вернули на грудь, опустили на пояс, сели в присяд и так несколько раз подряд (10-15) - в этом упражнении крайне важно не жать штангу, а толкать, как в тяж атлетике, т.е. синхронно работают ноги и корпус, далее подтягивания, пресс, все упражнения в среднем - быстром темпе (использовали их как ОФП в конце тренировки), один из вариантов силовой.
    С планируемыми характеристиками вес-рост тоже согласен. У меня сейчас 186 - (86-88), в отклонениях как в большую сторону так и в меньшую проблем не вижу (тем более для улицы, где не нужны показатели как в спорте, долгая работа (8-15 раундов) в которой искуственный перебор веса снижает показатели).
    p.s. Теперь по совету второго тренера (акцент на работу со своими весами, мячами и т.д.), в чем он прав. В период серьезных силовых тренировок (я уж не говорю про время сразу после тренировки на силу) попробуй сделать быстрые и технически правильные удары прямые, боковые снизу, связки - не получится! Скорость заметно ниже, да и траекторию удара, не говоря о сериях, даже квалифицированным спортсменам сохранить удается с трудом (опять же смотри первый пост темы Франца, субъективные ощущения боксеров, работающих со штангой это подтверждают). Поэтому тренер также прав (особенно для начинающих, отсюда и мои вопросы по квалификации), нет смысла вводить серьезные силовые, которые мешают ставить технику!!! Сначала базовая техника, и ОФП (а скорее СФП) со своими весами, мячами, амортизаторами, с партнером (приседания, бег с партнером, наклоны с партнером, боксерская борьба, пуш-пуш и т.д.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На улице хорошо мотивированный боксёр 65 кило весом так уработает, что твоя 100-кг туша через 2 секунды упадёт вниз от хорошо проведённой троечки, а тебе потом нашатырь подносить будут.
    Имхо, для неподготовленных людей 60...75-кг боксёры вообще самое опасное, потому что быстрые как пули, а не очень массивный внешний вид заставляет думать, что вот сейчас ты ему покажешь :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. лимондриус

    лимондриус Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2012
    Сообщения:
    2,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я люблю стоять с легкими противниками. В разумных пределах (90-95) Для скорости самое то.
    Так измотают, что уходишь как выжатый лимон.
     
  7. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там травматизм был высоким (крестцовый отдел, локти, плечи), есть работы отдельных спортивных врачей по профилактике травм, на уровне диспансеров статистика не особо велась, сборную не беру в расчет, но там всегда было кем заменить, школа+агитация спортсменов было много.
    p.s. ребята, ну вы вспомнили времена, методики меняются, как и все в этом мире:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нас тренер один день в неделе специально подобными упражнениями грузит. Да и во второй тоже много, особенно на ноги. Всё с собственным весом либо с гирей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это отличный вид тренировки:thumbup: Тяж обычно работает вторым номером, либо одной левой, либо убирает правый в голову и т.д. вариант.
    Для этого вида тренировки необходима уже определенная квалификация, а не так когда двух поставили рубиться, ну понимаешь, о чем речь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо. Делали все упражнения. Ясно теперь по силовым упражнениям.
     
  11. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да с гирями раньше поактивнее чем сейчас работали. Есть распространенное заблуждение, что все это снизит скорость. Если переборщить, то снизит, если дозировать - только увеличит+укрепит кисти+очень повышает синхронизацию ноги-корпус-руки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. 101.

    101. Banned

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опять эти 60кг убийцы бьют здоровяков, ну скролько можно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    100 кг. жиртрес выросший на булочках?
    Если 100 кг хороший борец будет? Кому нашатырь дадут? Или ты думаешь на улицах одни булочники ходят. Вес имеет значение.
    Да и спорт не панацея. Любой хлюпик, принципиально, ножом может ударить и привет.
     
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я ж не про ринг, а про улицу. Ну видит обычный мужик - ой, дрищ какой-то, сейчас по носу щёлкну. А тот дрищ три акцентированных удара в секунду выдаёт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще следует обратить внимание, что скорость - тренируемый показатель, и на его тренировку также необходимо делать акцент, если вы работаете с весами.
    Из самого простого, что мешает после тренировки со штангой раскидать ручки, ну да устал, лень, но в итоге это существенно снизит негативный эффект в виде снижения скорости от силовой.
    Просто после тренировки сначала покидайте одиночные прямые, боковые, снизу (можно в движении), потом раунд (1-2 мин) произвольно, цель расслабить, снять ступор от качалки (получается некое преодоление закаченности мышц). В конце взрывные серии (с ногами обязательно, не стоим жестко на ступнях, разгоняем ноги, даже если на месте) прямые на выдохе, далее сразу без паузы в среднем темпе прямые бъем, дышим, опять взрыв (так три раза), опять в среднем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сергий, ты тренер? Пишешь интересно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    В клубе с:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    скорость либо она есть либо ее нет ( в основном дается природой)
    с возрастом она падает
    натринировать ее можно относительно того что тебе дала природа ( то-есть чуть улучшить)
     
  18. лимондриус

    лимондриус Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2012
    Сообщения:
    2,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да почему вспомнили вот пожалуйста техника и точность против атлетичности и в принципе тоже не мальчик для битья , но перекос в сторону мускул. Встречайте Руиз мл:

     
  19. 101.

    101. Banned

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну если обычному пивняку нежданчиком то конечно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чёрный заигрался, похоже. В ближнем с опущенной рукой кросса ждал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    В клубе с:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ударить по мешку , в отработанной категории перед соревнованиями , и попасть в подготовленного человека (накаутировав его)
    это две разные вещи
     
  23. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    есть определенные исследования по мышечной активности в момент нанесения удара у боксеров разного уровня

    так боксер первого года включает ноги на 10-15%, кмс на 25-30%, МС на 35-40%, при том, что у МС удар в 2несколько раз сильнее, чем у начинающего

    соответственно руки у новичка играют 60%, у МС - только 20%

    поэтому существенно повысить ударку получится прежде всего за счет техники, потом за счет развития ног и корпуса и в последнюю очередь- рук

    соотв-но и развиваться в этом плане так прибл-но: 50% внимания технике, 20% ногам, 20% корпусу, 10% рукам

    упражнения стары как мир: приседы и выпрыгивания с весом или без, волочение, на корпус- это прежде всего молот по покрышке под разными углами, скручивания и броски с набивным мячом, а на руки - резинка, бой с гантельками, выбрасывание грифа вперед, толчок грифа вперед одной рукой
     
  24. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Само собой. Физиология человека, тоже играет роль. Армрестлеры, сильно бьют, если попадут другой вопрос. И боксеры, не все бывают нокаутерами. Тем более у кого вес маленький.
     
  25. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    В клубе с:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    обсолютно согласен с фрнциком
     
  26. лимондриус

    лимондриус Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2012
    Сообщения:
    2,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он не заигрался, он просто закомплексованный качем, он боится ударить, потому что мышцы его сковывают, справа боится ударить, дабы не раскрыться и не пропустить встречный, в одном эпизоде он отважился, но это было неуверенно, да к тому же криво.
     
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фиг знает, какая у него мотивация была.
    Кстати, такая стойка часто встречается у чернокожих - сильный разворот, левая рука как-будто яйца закрывает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. лимондриус

    лимондриус Абориген

    В клубе с:
    28 фев 2012
    Сообщения:
    2,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо боксировать а не йайца складывать. Как он хотел победить стойкой крутой как у Майвезера что ли. Майвезер то при этом контраатакует. Просто страх его связал и
    бесполезная груда мышц. Для эстетики только.

    С такой стойкой в любом клубе не по одному, а как по голове получают про стойку забывают начинают махаться.
     
  29. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    это они у джонса насмотрелись, но у него мотоика бешеная, он может и руками из-за спины нокаутировать
     
  30. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо. Тренер говорил 80% успеха в боксе, ноги. Может немного преувеличил.)
    Здоровье если немного поправлю, займусь снова боксом. Для поддержания формы.
     

Яндекс.Метрика