1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Черчилль о Сталине:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем nicr, 6 июл 2009.

  1. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я тебе еще раз говорю, может и Рокоссовский кому нить анек про Сталина рассказал. А может и пообещал чего кому. Ты его дело читал? Я нет. Но потом осознал, исправился, и стал тем, кого мы знаем.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    в привлечении евреев и прочих нацменов. если по-современному - привлечение малого бизнеса к управлению государством.
     
  3. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    лондон бомбили за год до того как первая бомба упала на территорию СССР. францию танками раскатали более чем за год до вторжения в СССР, показав скорость к которой надо было готовиться. мобилизацию миллиона солдат невозможно было провести тайно. и при всем при этом ссср не убрал самолеты, танки и войска за пределы досягаемости первых дней?? причина? вероломный гитлер так велел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не мое имхо
    инвалид выжидал момент шоб засадить первым
    но решительности не хватило
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,512
    Регион:
    Чукотский АО
    Гг... А куда их по-Вашему надо было убрать? И зачем? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,512
    Регион:
    Чукотский АО
    Неужто Вы считаете рэцэптом достижений именно это? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    с сентября 1940го было ясно , что Германия проиграла. Англию не удалось победить.
     
  8. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    конечно нет, но фактор немаловажный. кадры решают всё. впрочем , эти кадры выпилили в 30ых.
     
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,512
    Регион:
    Чукотский АО
    Вообще-то, его реабилитировали. То есть признали несправедливо осужденным. В отличие от Королева и Туполева ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    "гыгы" это наверно от большого сочувствия погибшим в первый год. бог глупости судья. жаль что его нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,512
    Регион:
    Чукотский АО
    Скажем так. В указанный Вами срок Гитлер принял решение напасть на СССР, мотивируя его тем, что для нападения на Британию необходимо было сперва построить мощный флот. А подходящая сухопутная армия для нападения на СССР у него уже имелась. Так штаа, выбор Гитлера был вполне очевиден (хотя, он довольно долго колебался, прикидывая так и эдак, на кого напасть сперва...) :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    всё было предопределено гораздо раньше. ю87 производили с середины 30ых.
     
  13. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    неожиданно...
     
  14. волшебный

    волшебный Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будьте благословенны, товарищи сталинисты!
    Когда вас и и ваших детей коснется такое, не забудьте петь про необходимое величие державы и жесткую руку!

    "В с. Рудное единоличница Я. бросила 3 детей и выехала из села. 9-летний ее мальчик вместе со старшей сестрой камнем убили младшую 3-летнюю сестру, после чего отрезали голову и употребили в сыром виде мясо трупа. В с. Лобочево на кладбище в снегу обнаружены трупы 3 детей."
    "Ст. Ново-Щербинская. Колхозница Голояд, имеющая до 500 трудодней, питается древесными опилками. Единоличник Довженко питается собачьим мясом и крысами, семья его в 6 чел. (жена и дети) умерли от голода."
    "... установлено, что гражданин Дорошенко, оставшись после смерти отца и матери с малолетними сестрами и братьями, питался мясом умерших от голода братьев и сестер."
    "На кладбище задержан 14-летний сын единоличницы Анистрафенко, который вырыл труп ребенка, намереваясь употребить его в пищу, труп отобран."
    "... установлено, что Рева Надежда вырезала у трупа сына Михаила мясо с бедер обеих ног. На вопрос, зачем это сделала, Рева ответила: "Это не ваше дело, я резала мясо со своего ребенка, но его еще не ела."

    Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. М. 2001, т. 3.
     
  15. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут. (с,Чубайс)
     
  16. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А.ЧУБАЙС: Это такая, хорошо известная история, у которой жертва не я один. Эту фразу, которую вы процитировали, вернее, процитировал товарищ Поливанов, ее время от времени приписывают Гайдару, мне, Хакамаде. Ира даже, по-моему, судилась - да, точно судилась - по этому поводу. Вот заметьте, что вы, наверное, цитаты подбирали к разговору, и вы не смогли найти моей цитаты на этот счет.
    В.ПОЗНЕР: Нет, я только видел его, говорящим...
    А.ЧУБАЙС: Точно также, как вы не найдете этой фразы у Гайдара, не найдете ее у Хакамады, не найдете ее у других моих товарищей. Это абсолютная, 100%-ная ложь господина Поливанова.
    В.ПОЗНЕР: Преднамеренная ложь.
    А.ЧУБАЙС: Абсолютно сознательная, но очень, в данном случае, талантливая. Талантливая в том смысле, что она разошлась и что значительная часть населения абсолютно убеждена в том, что эти проклятые либералы, они ровно так и думают.

    http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi333
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все ИМХО , я как рассуждаю как человек поработавший в логистике...

    А как их можно отвести? просто взять бросить всю инфраструктуру и вывести в чистое поле в 150-200км или отвести на старую границу?
    Бросить склады, военные городки, казармы , столовые, госпитали и тп...
    Обычно армия наносит удар, занимает территорию, затем подтягивается вся инфраструктура обеспечения войск, то есть полноценный отвод войск в глубь территории- это громадная операция, по масштабам больше чем операции в Польше и Прибалтике в 39-40 гг. необходимо финансирование, которого нет в бюджете или вы думаете, что тогда этого слова не было:)
    Было, даже у Цезаря в Галлии, армии для любого телодвижения нужны деньги, кто-то должен был доказать, что если не потратить в условиях мирного времени значительную часть средств всей страны запланированных уже на совсем другие цели , то армия будет уничтожена... Вы представляете такого человека? Я -нет, это мы знаем, что будет,
    а тогда ?
    Пробег танков той эпохи до техобслуживания был 500 км, движение войск своим ходом к старой границе привел бы к не просто к вопросам со стороны населения, то ест сначала необходимо вывести обратно всю инфраструктуру войск, забив все ж/д, одновременно обеспечивая охрану складов и транспортов, оставляя войска с урезанным боезапасом и ограниченными возможностями к ведению действий...
    Это как в Афгане - легко войти, трудно вывести...

    В общем мысль ясно, писать можно долго, пойду на пляж:)
    А то я на этом Самуи подхватил сразу грипп и перый день только как оклемался :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Когда мы создаем искусственный интеллект, мы создаем новую форму жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2388 Bobkiller, 19 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Моду и мудрости мимо просты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2389 Bobkiller, 19 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  20. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Восход на гору — это не только путь к вершине, но и путь к мудрости.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2390 Bobkiller, 19 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  21. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Как Нарцисс, увлекшийся своим отражением, мы забываем о мире вокруг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2391 Bobkiller, 19 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  22. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот-вот, как раз второй эшелон на наиболее вероятных направлениях и должен был остановить гитлера, но увы. иначе чем объяснить новейшие типы в первом эшелоне, на которых никто не умел летать да и которые по сути были ущербной установочной никуда не годной серией?
     
  23. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    В мире, где машины могут чувствовать, мы должны учиться видеть эмоции в их глазах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2393 Bobkiller, 19 янв 2014
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  24. волшебный

    волшебный Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не очень понимаю, зачем вы пишете о репрессиях в ответ на мой пост о голоде.
    Но даже в таком случае, откуда вы берете цифры что про количество приговоров, что про 100к молодежи?
    На чем основывается "ваша" оценка процента приведенных в исполнение приговоров?
    Оставим пока в стороне пути, которыми добывались "признательные" показания.
     
  25. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    падонаг (с) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,512
    Регион:
    Чукотский АО
    На самом деле, если разобраться, то не трудно будет обнаружить, штаа дислокация советских войск на западном направлении не отвечала ни задачам наступательным, ни оборонительным. Она отвечала задачам прикрытия границы и максимально допустимой в мирное время подготовки к мобилизации и развертыванию основных сил... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    если ты не на пляже, поясни, пожалуйста, свою мысль по поводу войск и танков. я в академии им. Фрунзе, конечно, не обучалась, может быть, поэтому мне кажется, что это какой-то очень нетрадиционный подход...
     
  28. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :D:hi::thumbup::thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    если есть угроза внезапного нападения, а на границу с ссср немцы стянули под 200 дивизий, несколько тысяч самолетов, и не видеть в этом угрозы - надо быть слепым - то сторона обороны оттягивает уязвимые войска нападения (в авиации - бомбардировщики убрать, истрибители оставить, танки убрать - пушки оставить), укрепляет оборону, устанавливает заградительные сооружения. все это РККА прекрасно начало делать в 42-м году. и в 43-м. но в 41-м установки такой обороны не было. СССР стянул к границе огромное количество техники, на которуе работала индустрия СССР все предвоенные годы, и в 41 не просто потерял ее, как тысячи так и не взлетевших самолетов, но отдал немцам, как танки, пушки, стрелковое вооружение и огромные запасы боеприпасов к ним. Против СССР часто воевало советское трофейное оружие, на Курской Дуге т34 были с обеих сторон.

    Почему не было обороны и укреплений? Почему при полном преимуществе СССР в технике (в любой!) и живой силе - СССР умудрился не успеть пустить ее в ход? Чушь которую порют выше про вероломное коварство гитлера не слушай, верить что политики не вероломны или не коварны - значит быть идиотом. Имхо ответ один - Сталин готовился к нападению. И, не исключено - напав первым и попутно перестав торговать с германией - привел бы к разгрому Германии очень быстро. Но не успел. этот неверный расчет привел к гибели миллионов наших соотечественников. Но на военном наследии СССР стал супердержавой, каковой он не был ранее, а население СССР неуклонно повышалось. Адекватна ли цена? Можно ли было избежать такого размена? с позиции морали такой вопрос вообще не должен задаваться, с позиций логики на него не ответить. поэтому я и говорю про неоднозначность роли Сталина, при том, что признаю что Сталин приняв полуразрушенную спустившуюся в средневековье страну за 30 лет привел СССР к индустриальному, военному, политическому доминированию на суше от океана до океана, заложил основу 100% грамотности, заложил основу технического образования и тэ дэ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    --------
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика