1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

Крутящий момент или мощность, кто "рулит"?

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Individual, 21 дек 2013.

Ответить в теме
?

крутящий момент или мощность

  1. Мощность(л.с.)

    97 голосов
    41.6%

  2. Крутящий момент(Нм)

    136 голосов
    58.4%
Поиск в теме
Страница 37 из 40
  1. BYS

    BYS Живу я здесь

    Регистрация:
    27 ноя 2009
    Сообщения:
    8,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Рязанская обл.
    Водит:
    Совершенно верно, и ему об этом уже не только в этой теме написано!:hi:
     
    #1081 BYS, 19 янв 2014
  2. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из- за проскальзывания фрикционной муфты блокировки - тока не дисбаланс, а вибрация, т.к. ускорения, вызывающие вибрацию, имеют осевое направление...

    ЗЫ чойта скоко не газуй с выключенным " перекошенным" сцеплением, никакого дисбаланса, стоит только попробовать тронуться - " дисбаланс" откуда- то появился....
    Вы всерьез думаете, что вибрации вызывают только поперечные ускорения????
     
    #1082 Главный Инженер, 19 янв 2014
  3. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1083 Individual, 19 янв 2014
  4. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я всерьез думаю, что вибрация при вращении - это только дисбаланс, и при высоком КМ или весе автомобиля, во время пробуксовки сцепления, если оно сбалансировано, вибрации не будет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1084 Individual, 19 янв 2014
  5. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если ускорения направлены по оси вала - вибраций не будет????
    Или имеют место знакопеременные тангенциальные ускорения с малым периодом перемены направления????
     
    #1085 Главный Инженер, 19 янв 2014
  6. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Я сделал все как и обещал, равномерная прибавка во всем диапазоне оборотов...
    2. Вы так до сих пор и не поняли как считается МАКСИМАЛЬНАЯ мощность?
    Момент вырос главным образом до 3000 оборотов, а максимальная мощность на 4200-4400, а там момента практически и не прибавилось...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1086 VadimVG, 19 янв 2014
  7. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1087 VadimVG, 19 янв 2014
  8. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Короче, Склифосовский", вибрация может возникнуть даже при движении в натяг, а значит причина в гидротрансформаторе или точнее в муфте блокировки. В исправном и качественно сбалансированом ГТ - вибраций, от увеличения КМ на 30%, не будет. Причина в состоянии ГТ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1088 Individual, 19 янв 2014
  9. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда зачем писать - "При этом пик момента в 600 нм (с 1500 до 2500) оставим без изменений"
    Как считается мощность - это общедоступно.
    В Вашем случаи, момент не может упасть "камнем в низ", если он вырос как обещано на 25% до 3.000, то на 4.500 - 10% останется, а это явно не 14л.с. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1089 Individual, 19 янв 2014
  10. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если задача ставится улучшить динамику разгона, то момент до 3000 оборотов никак на эту динамику НЕ ВЛИЯЕТ!

    Я ничего не выдумываю :hi:
    [​IMG]

    При разгоне "в пол" машина едет в промежутке между 3500 и 5000 оборотов, а там прибавка "кот наплакал" :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1090 VadimVG, 19 янв 2014
  11. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня был Х5 35d Е70 с наклейкой о увеличении мощности, перед обновлением ПО я им позвонил - они сказали их настройки сбросятся, нужно DDE прислать им, и один раз они бесплатно зальют прошивку вновь. :hi:

    1. Там где предлагается коробочка, есть рисунок коробочки -
    [​IMG]
    или
    [​IMG]

    2. При программных решениях на картинке мотор -
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1091 Individual, 19 янв 2014
  12. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Позвоните им еще раз и убедитесь, что на новые машины ставят ТОЛЬКО коробочки.

    Со старыми блоками ЕДС16 проблем не было и многие делали именно изменение программы. Сейчас идут новые 17-е блоки, которые чтобы прошить нужно вскрывать/пилить, чего не делают эти ателье...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1092 VadimVG, 19 янв 2014
  13. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю, что это за график, на нем у 35d момент в стоке при 4500 уже на 50Нм меньше чем должен быть. :hi:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1093 Individual, 19 янв 2014
  14. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы обсуждали Х6 40d, от него они просят DDE. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1094 Individual, 19 янв 2014
  15. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это моя 535д е60 2004 года в стоке у нее 272 силы и 560 нм.


    Это лишь ваши догадки... :hi:
    На сайте написано "AC Schnitzer control unit"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1095 VadimVG, 19 янв 2014
  16. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Покажите - где написано "AC Schnitzer control unit" :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1096 Individual, 19 янв 2014
  17. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1097 VadimVG, 19 янв 2014
  18. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1098 Individual, 19 янв 2014
  19. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разумеется, в состоянии ГТ... Увеличиваем момент - муфта (имеющая износ) "ведет"....


    По тангенциальному ускорению -
    во-первых, движение неравномерное (имеет место пробуксовка)....
    Во-вторых, в контексте описываемого агрегата под тангенциальными ускорениями понимаются колевания скорости вращения турбинного колеса гидротрансформатора....
     
    #1099 Главный Инженер, 20 янв 2014
  20. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Продукт № 121410380-01 для X6-E71 - 3.008,- EUR (автономный модуль)
    Считаете, AC Schnitzer за 3.008,- EUR в Германии разводит клиентов, до 3.000 они момент не прибавляют и данный график не возможен.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1100 Individual, 20 янв 2014
  21. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отсюда следует такой же вывод -
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1101 Individual, 20 янв 2014
  22. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно ли я Вас понял, что в Дизельбуст на Х6 40d для увеличения мощности, поднимают крутящий момент только после 3.000, примерно как проходит салатовая линия, но откуда берутся обещанные 700Нм:confused:
    [​IMG]

    Или момент, от 3.000, после Дизельбуста взлетает на 700Нм, примерно как красная линия на нижнем графике, и это - "чистая правда" :confused:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1102 Individual, 20 янв 2014
  23. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если задача стоит ТОЛЬКО в том, чтобы увеличить максимальную динамику разгона, то да, можно сделать увеличение момента после 3000 и все.
    Но тогда начнутся "разговоры" клиентов, что до 3000 ничего не поменялось, вот конкуренты делают 700 нм и тд.
    Поэтому мне приходится увеличивать момент и до 3000 оборотов и там и будет этот максимум в 700 нм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1103 VadimVG, 20 янв 2014
  24. VGZ

    VGZ Абориген

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    В первом случае до скольких и при каких поднимаете на 3D (218л.с.).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1104 VGZ, 20 янв 2014
  25. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так вибрации возникают не " ОТ ВРАЩЕНИЯ"....
     
    #1105 Главный Инженер, 20 янв 2014
  26. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    После этого Вы ещё о чём-то продолжаете спорить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1106 Антихрист, 20 янв 2014
  27. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для увеличения динамики разгона нужно увеличить мощность, для чего увеличиваем крутящий момент в зоне максимальной мощности :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1107 VadimVG, 20 янв 2014
  28. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Вадим, ну не смеши уже.:hi: Ты хоть "раком встань", а всё равно придёшь к КМ. Ну это же твои слова. Чё теперь юлить. Хоть так, хоть раком , без КМ твоя мощность ничто и звать её никак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1108 Антихрист, 20 янв 2014
  29. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нконец-то подбираемся к истине....


    Что рулит - напряжение или сила тока ???? :shock:
     
    #1109 Главный Инженер, 20 янв 2014
  30. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сначала ответь, что такое КМ в ДВС ? Потом можешь и раком привстать.

    Потом ответь, как хонда делает разные по мощности, динамике моторы при равном объеме , рамном максимальном КМ ? На нее не действуют законы физики ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1110 stonebridge, 20 янв 2014
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 37 из 40

Яндекс.Метрика