Черчилль о Сталине:

Это эмоциональный визг

А какая страна больше всего уничтожила врагов?

 

в своей кристальной чистоте

 

И вранье кстате тоже

 

Таких в заповедник надо...
Раньше были такие, один из них знаменитая Канатчикова дача.

 

И не говорите! Мир спасут массовые расстрелы, карательная психиатрия и красота...

 

"Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя.
...
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир".

Манифест Коммунистической партии, К.Маркс - Ф.Энгельс.

 

Ну и?
Тот же Сталин например разогнал коминтерн и выступал за построение социализма в одной отдельно взятой стране

 

1.И что? Построил?

2.Если собрался строить в отдельно взятом СССР, то зачем странам Европы навязал соцстрой?

 

И еще куче стран потом оказывали материальную, военную и иную помощь, лишь бы в названии страны появилось заветное слово "социалистическая". Пусть русский Иван горбатится, выполняя пятилетки за четыре года и живет с голой жопой. Мы отправим заработанное африканскому упырю куда-нибудь в Сомали или Мозамбик.

 

8го сентября была атака сходу, попытка занять Варшаву авангардными частями без массированной артподготовки, которая была отбита... Реальный штурм начался уже после наступления красной армии на востоке... А именно это является сутью вопроса. Польша еще сражалась, столица не была занята. Впрочем, всё ты прекрасно понимаешь, но согласиться с оппонентом выше твоих сил...

 

почему же. 8го сентября штурм не считается, так как не вписывается в версию совместной войны Германии и СССР против Польши.

 

Стыдливо обрубил... Мне надо было запостить целиком воспоминания генерала?
Моя позиция в том, что победа Германии над СССР путем блицкрига была невозможна. Фактически немецкий генерал-фельдмаршал говорил то же. Шо не так?
Перенос "дальнейших операций на 42й год" это уже не блицкриг, а война на истощение без шансов для Гитлера, воюющего к тому же на нескольких фронтах, что уже совсем запредельная дурость.
ПС Стремление людей, называющих себя патриотами, восхвалять гениальность гитлеровских планов просто ошеломляет...

 

Считай как тебе угодно. Можешь считать это первым неудавшимся штурмом. Факт в том, что к 17 сентября Варшава была под контролем поляков. Важно только это, остальное просто демагогия...

 

факт , что СССР не воевал с Польшей. даже Брест был занят немецкими войсками.

 

Откуда тогда потери примерно полторы тысячи убитыми, 4 тыс раненых, несколько десятков танков, бронемашин и самолетов? Понятно, что на фоне потерь в ВОВ это семечки, но все же на загородную прогулку не очень похоже... Это еще спасибо польское командование дало команду не сопротивляться красной армии...но видно не все смирились...

 

Когда машины начинают мечтать, мы должны быть готовы к тому, что их мечты станут нашими кошмарами.

 

А почему правительства в Варшаве не было? Вот тов. Сталин не собирался драпать из Москвы. И Гитлер из Берлина драпать не стал. Может поэтому поляки так быстро и слили, а если пойти дальше, то может поэтому и делили это недогосударство не по одному разу.
Я же тебе чуть выше ноту Молотова польскому послу выложил. Там четко говориться - нету у вас правительства! И послу было таки нечего на это ответить. А так бы сказал - брешешь собака! Наше правительство в столице сидит и ведет неравный бой с немецко-фашистскими захватчиками! Может и не стал бы СССР войска в Польшу вводить.

 

Собирался, собирался...

ПС Почему правительство обязано сидеть именно в столице? Его суверенное право находиться в любой точке своей страны.

 

И где в твоей цитате, что Сталин собирался драпать из Москвы?

Да базару нет, но с послами то связь поддерживать надо. Или они в подземных казематах, при лучине сидели?

 

А как же! Одну из двух мировых сверхдержав

Затем, что считал соцстрой лучшим чем капстрой

 

Он был эффективен с оперативно-тактической точки зрения. Стратегически он был обречен на поражение. Выше написал почему... И никакой ханой сдача Москвы и тем более Питера, который работал в блокаде сам на себя, не стала бы... Наши ресурсы как людские так и материальные были больше, особенно с учетом американской помощи...про огромную территорию и говорить смысла нет...

 

Шо - и это тоже Сталин?

 

Уехал бы последним, ясное дело. Твоя цитата - этой байка, которую не проверишь, а моя цитата о начале эвакуации госучреждений - это факт.

 

Это оно для тебя ясное. А для меня ясное дело, что уезжать он не собирался.
Но факт остается фактом - Сталин из Москвы не уехал, а польское руководство позорно бежало, бросив свой народ на произвол судьбы. Вот поэтому у польского народа появилось другое руководство.

 

т.е. может и стал бы?
есличо, краков - второй город польши.
типа уехал сталин в ленинград, а тут гитлер такой - нет иосифа в столице значит ввожу войска. да и 22.06 он скорее всего на даче был а не в кремле, так что все основания у гитлера были

 

Очень уверенно вещаешь Про объем американской помощи в 41-м году цифры знаешь или сам найдешь? Тут в какой то теме приводили.
А если бы, после потери Москвы, Квантунская армия пошла в наступление, что было бы? Азербайджан с бакинской нефтью мы потеряли бы сразу, это понятно. Турки очень напряженно следили, чем дело обернется.
Кстати, в Сибири, в те времена, нефть и газ еще не нашли. Каким образом воевать стали бы? На тачанках и лошадках?

 

Дохц, ну не тупи опять. Польскому послу Молотов ноту передал, а он ее брать не хотел, потому как связи с правительством уже не было. В каком месте Кракова они сидели? В подземном бункере без связи с внешним миром? Так с таким же успехом они могли и в космос улететь. И, кстати, сидели ли они в Кракове неизвестно, это может потом уже байку сочинили, чтобы во всем русских обвинить. По крайней мере Англия и Франция одобрили действия СССР, так почему ты возражаешь? Неужели надо было бросить братский народ на произвол судьбы? Отдать на растерзание фашистских извергов? Ведь не у всех поляков и хохлов были пасеки, не все могли медом фашистов задабривать.

 

тебя в детстве пчелы покусали что ли?
конечно англия и франция одобрили - пусть кореша как можно скорее начнут друг друга за добычу рвать. про то что поляки братский народ - это шутка такая, после тухачевского-катыни-молотова? они и пребыванию в ри не шибко радовались

 

Катынь в 1939ом чем была известна ?

 

Давай не будем переходить в сферу альтернативной истории... Наверное, если бы весь мир напал на СССР , то мы потерпели бы поражение...
ПС Про объём американской помощи в 41м году интересно было бы уточнить. Знаю, что только северных конвоев было 7 штук с несколькими сотнями танков и самолетов, а также сотни тысяч тонн стратегических материалов. Но были еще тихоокеанский и трансиранский маршруты.