Черчилль о Сталине:

Вы эта... читайте своему оппоненту на ночь вторую часть Майн Кампфа (в первой Гитлер поясняет как он дошел до жЫзни такой, а ужо во второй излагает свою программу так сказать по существу). А так же полемику Гитлера и Розенберга по славянскому вопросу (они там обсуждают ряд деталей как типо обустроить быт аборигенов на "восточных землях", делят шкуру неубитого медведя одним словом)

 

Порядка четырех дивизий, которые воевали на Мурманском направлении.

 

Конечно была. В целом помощь не была огромной, но конечно некоторое количество сил и жизней сэкономила.
Ты опять хочешь поговорить об этом?

 

Гг... Исследователи вопроса до сих пор ломают копья - какой процент от ВВП СССР составляли поставки по Ленд-Лизу: 4 или 6

 

Ну да, где то так. Причем максимальными поставки стали к концу 1944-го года, когда исход войны был однозначно ясен.

 

Ну, на момент вторжения Вермахт и по тому и по другому изрядно РККА превосходил

Вот план "Барбаросса" как раз и родилсо, дабы избежать...

 

По мне, так наиболее ценными явились поставки Студебеккеров и Джыпов

 

Судя по этим словам, два-три миллиона жизней минимум сэкономили...образно говоря, спасли Ростов, Самару, Нижний и Воронеж от тотального уничтожения...
ПС Не вижу о чем тут говорить. Факт помощи никем не оспаривается, как и то, что не она была основой победы. А обсуждать эмоциональные оценки, типа была она огромной или просто большой, не интересно.

 

Скажем так. Сначала суть, потом уже детали - для уточнения и усе такое...

 

Ну, Анастас Иваныч-то известный военный эксперт, ога

 

Это понятно. Речь о том, что у него не было шансов быть реализованным полностью. Молниеносная война должна либо закончиться разгромом противника в кратчайшие сроки, либо она не может даже называться так, а становится затяжной войной без шансов для Германии. Ну как можно разгромить за три месяца такую огромную страну как СССР, которая делится пополам не Волгой и даже не Уралом, а Енисеем? Да ещё и воюя на несколько фронтов...

 

Что-то мне подсказывает, что он был информирован по крайней мере не хуже тебя...

 

По пунктам плизз:
Авиацию оставляю за вами, качественное превосходство во всех типах;
Артиллерия называйте, что у наци превосходило: ЗиС-2, М-30, МЛ-20;
Танчики: Т-3 прямо кроет наш Т-34, а Т-4 с "окурком" в 24 калибра гоняет по полям КВ
Стрелковое, маузер 1898 года против СВТ-40
И много прочего.
Другое дело, нацистская военная машина резко превосходила большевистскую в связи, подвижности и инициативе командования на всех ступенях. Тут не поспорить, факт.

 

А они сколько процентов от выпуска аналогов в СССР составили? К ним стоит до кучи Додж 3/4 плюсануть, зело гарная машинка.
Еще можно добавить авиабензин, без которого самолёты не хотят летать (около 50% от всего потреблённого бензина)
И тушенка "второй фронт" вместе со всякими яичными порошками и прочими высококалорийными продуктами и концентратами. А то голодный солдат плохо воюет чего-то.

 

По Договору Молотофф-Риббентроп августа 1939 Литва была в германской зоне влияния, тем более граничила с Вост.Пруссией;
После удачного раздела Польши "дядя Джо" посмотрел на карту, и увидел, что в районе Литвы граница какая-то неправильная, надо выправить, вот и договорились по дружески. А друг Адольф мог и обидку затаить.
Но мое имхо его намного сильнее освободительные действия друга ИВС в Румынии 1940 года напугали. И ведь друг Иосиф даже особо советоваться не стал, забыв про договора о дружбе и сферах интересов.

 

Я что-то не пойму, Ленд-лиз считается помощью?

Вроде как это был неплохой бизнес, позволяющей заработать кредиторам не тех кто по сути в т.ч. их и их стратегических союзников защищает от поражения.

Безусловно СССР это тоже было выгодно. Но примерно так, как выгоден кредит человеку, попавшему в безвыходную ситуацию и спасающему на эти деньги не только себя, но и кредитора.

 

Это он заливал про то, как Иосиф Виссарионович в начале войны в депрессию впал и 5 дней в Кремле не показывался?

 

Безусловно это было помощью. Или ты до сих пор считаешь, что все поставки были реально оплачены? Если так, то прими к сведению, что по сей день оплачено около 5-7% поставок. Кстати, военная техника, уничтоженная во время войны, даже и не должна была оплачиваться по договору... Конечно, Америке это было тоже выгодно - они воевали чужими руками, но для нас это была большая поддержка.

 

Плюсанусь. Но Иван то совершенно справедливо недоволен США, они не железяки бы поставляли, а скажем по миллиону солдат ежегодно в армию "дяди Джо". За убитых само собой можно не платить. После победы их как шпиёнов и пособников империализьма - на стройки в отдалённые районы страны.

 

Ну нет. Ледлиз безусловно лучше трусливых американских солдат.
Но я бы назвал его все же взаимовыгодной сделкой, а не помощью.

 

Сталин сам виноват, что не расстрелял колбасного барна в 37-м.

 

Но они могли и просто забить на Европу (изоляционисты были весьма влиятельны тогда) и заниматься войной с Японией...или ограничиться помощью англичанам... Они нам ничем не обязаны были, однако же помогали. Ясное дело, нам было бы лучше, если бы американцы высадились в Европе пораньше, но они действовали в соответствии со своими национальными интересами, а не с нашими, что вполне естественно.

 

Я так понимаю, что это говорит не меньше , чем Герой Советского Союза?

 

«Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.» И.В.Сталин

 

Дамы, разрешите представиться - Мастер спорта, майор, Чингачгук(с) анек.
А в инете много дважды-трижды ГСС "дравшихся с асами Варбёрд".

 

Правильно понимаешь:

"—Я категорично заявляю, что НАТО готовится к войне с Россией. Но если мы будем сильны и об этом будет знать противник, тем более, что американцы трусливы по натуре, то войны не будет" (с)
Александр Петрович Солуянов, гвардии майор, командир воздушно-десантного батальона в составе ограниченного контингента советских войск в Афганистане.
Звание Героя Советского Союза А. П. Солуянову присвоено 23 ноября 1984 года за мужество и героизм.

 

Извините, Александр Петрович, не признал вас в гриме...
ПС Есть ощущение, что гвардии майор черпал информацию об американцах исключительно по газете "Правда".

 

Вами было высказано предположение, что трусами американцев называет Герой Советского Союза.
Оно подтвердилось.

Теперь вам не нравится источник информации Героя

Предположения же о том, где и как видел Александр Петрович американцев, против оружия и наймитов которых сражался, можете оставить при себе.

 

В каждом из нас есть зверь, как в Лернейской гидре

 

«Музыка заводит сердца так, что пляшет и поёт тело. А есть музыка, с которой хочется поделиться всем, что наболело». Джон Леннон