Черчилль о Сталине:

мимо..

 

Кругом враги, изменники да вредители.
Вот как эти негодяи с новейшей техникой поступали:
"...Многочисленные беседы с ветеранами показывают, что совершенно новые танки (то есть танки первой категории) в большинстве танковых частей и соединений того времени прямым ходом от предприятия-изготовителя лишь принимали на длительное хранение и тут же запирали на замок. Личный состав в большинстве случаев не мог не только вести «слаживание» (отработку взаимодействия танков в подразделениях), но даже осваивать новую матчасть. Обучались пользованию новыми танками (особенно -Т-34 и Т-40) лишь в специально выделенных учебных подразделениях, причем в весьма ограниченном объеме.
Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображениям секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях не выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений. Все это способствовало тому, что потери новых танков начались еще в мае 1941 г., до нападения фашистской Германии. Например:
« 1. 23 мая 1941 г. в 6-м м.к. выведены из строя 5 танков Т-34, поскольку по халатности были заправлены бензином. Танки требуют большого ремонта.
2. 11 мая 1941 г. 3-й м.к. запросил у завода-изготовителя документацию по ремонту и помощь специалистами, так как треть танков Т-34 учебно-боевого парка была выведена из строя во время учебных занятий. Проведенное дознание показан), что у всех танков по причине неправильной эксплуатации были сожжены главные фрикционы».
Подобные случаи были, разумеется, не следствием какой-то особой склонности новых советских танков к поломкам, но хорошо иллюстрируют то, каким образом абсолютно новые машины до их освоения могут быть зачислены в небоеспособные..."

Недопустимо мягок был товарищ Сталин с этими глубоко засевшими участниками троцкистско-фашистско-меньшевистских заговоров. Больше расстрелов, только действительно Массовые казни спасли бы Родину.

 

Тссс... Его там ужо кто надо поджыдают

 

До таких высот не все еще поднялись, но М.Свирина кое-как по складам осилили.
Вот он стервец шо выдаёт:
"...Только слаженности к лету 1941 г. и в помине не было, ведь танковые войска РККА только что родились заново. Произошло это лишь в феврале 1941 г. распоряжением, которое. по идее, должно было многократно укрепить их. А именно – приказом о формировании 20 мех- корпусов. Ведь этот процесс шел за счет расформирования всех прежде сколоченных и обученных танковых бригад и отдельных танковых батальонов. Они растворились в массе новых формирований и могли вновь стать боеготовыми только позднее.
Организационная структура новых танковых и моторизованных соединений была выработана поспешно. Новые мехкорпуса были громоздкими и трудноуправляемыми. Громадное число танков в них не сделали их более боеспособными, но, напротив, затруднило снабжение и управление ими.
Одновременная реорганизация всех бронетанковых войск остро потребовала большого количества обученного личного состава, боевой техники, вооружения, транспорта, других материальных средств, удовлетворить потребности в которых наша промышленность и экономика в целом могли не ранее чем за пять лет.
Так, для укомплектования мех- корпусов требовалось иметь в наличии более 20 тыс. танкистов-офицеров, тогда как в наличии имелось не более 6000 человек. И за полгода взять недостающих 14 000 было неоткуда. Укомплектованность мехкорпусов командно-начальствующим составом к лету 1941 г. составляла в разных соединениях от 22 до 40%.
Командиры же и личный состав, пришедшие из стрелковых и кавалерийских частей и соединений, не имели никакого практического опыта по боевому использованию бронетанковых войск.
Таким образом, автор считает, что, во-первых, в составе РККА можно считать боеспособными в лучшем случае – танки 2-й категории, слегка разбавленные не бывшими в употреблении, но уже освоенными своими экипажами первой, но и все они вкупе никак не могли противостоять на равных панцерваффе летом 1941 г. Предотвратить катастрофу лета 1941 г. в тех условиях могло только чудо.
И матчасть тут – вопрос третий. И поэтому получи тогда Красная Армия посредством теле- портационно-временной машины свернутого континуума подпространства дивергенции в рекреации даже самые современные танки начала XXI века (на выбор несостоявшемуся микронаполеону, нынче грезящему о реванше за прошлые битвы и связанными с ними почестями, «Абрамс», «Леклерк», «Леопард-2», «Береза», Т-90…), итог летней кампании 1941 г. вряд ли стал бы иным…"

Осталось узнать автора этого мегапроекта, и вот он, хорошо окопавшийся матёрый враг, нанёсший страшный удар в сердце Красной армии.
Я никогда до сей поры не интересовался этим врагом, могу лишь набросать пару штрихов.
Итак, всё имхо - этот губитель должен был пользоваться у Великого Сталина авторитетом бОльшим, чем отец 34-ки "предатель" Д.Г.Павлов, до того отлаживавший бригады, как основной типаж танковых подразделений страны;
Зная любовь Великого ко всему грандиозному, очаровать Вождя размахом и магией гигантских цифр (более 1 000 танков в каждом мех.корпусе);
Сломать всю имевшуюся структуру танковых войск в РККА - сломал, все танки из всех видов подразделений ушли в мех.корпуса;
"Спланировать" такое безумное количество этих монстров-корпусов, что-бы априори страна не смогла бы их даже наполовину оснастить, подготовить кадры, а о каком-либо боевом взаимодействии даже и речи не шло.
Это мог сделать только ГЕНИЙ, ЗЛОЙ гений.
И еще этот человек почти наверняка не любил учиться, а штабистов либо гнобил (подчинённых), либо игнорил (вышестоящих). Сам же к штабной работе, думается, питал отвращение.
Извините, если длинно.

 

Какие немецкие танки были лучше наших? Ты знаешь хоть как они были вооружены?

 

Все правильно. Не отдавать же на растерзание кому попало новейшую матчасть. И кстати до сих пор порядок этот сохранилсо - с завода на БВХТ, а то шо там давно лежыт - на растерзание салабонам. Как растерзают - на мишень для стрельб

 

Каких именно наших?

 

Таки да, заводы клепали танки куда быстрее, чем учебки - танкистов всех мастей. Гитлер сцуко все предусмотрел, включая момент для нападения. Все кроме одного...

 

Тсс, разве забыл, в фундаментальных трудах давно написано, что у врага было сильное превосходство в танках, особенно тяжёлых. И не только немецких, встречались еще чехословацкие "35- и "38-тонные" монстры.

 

Ну про КВ и Т34 я не говорю, даже смешно сравнивать... По классам... Хотя бы с массовыми БТ7... Были ли у немецких танков экономичные и мощные дизеля, а главное мощные пушки, аналогичные нашим?

 

В чем именно превосходство? Наверное, вследствие этого превосходства трофейные 76-мм пушки немцы немедленно ставили на вооружение вермахта, и даже Роммель себе затребовал их...не мог, понимаешь, с английскими танками в Африке справиться немецкими передовыми пушками...
ПС Да, французы - лошки. Укреплять изо все сил границу с противником и не подумать о фланговых ударах через Бельгию довольно странно. Другое дело, что у них не было такой передовой военной техники как у РККА и это усложняло задачу...Впрочем, плевать на французов... А вот когда наши зарывались в землю и вели организованную оборону, как под Курском, Питером или Москвой, то недалеко смогли немцы продвинуться и получали контрудары.

 

Зачем ты сказал? Я ждал, когда об этом скажут сами воспеватели фашистского могущества...

 

Не могу лить воду на мельницу фальсификаторофф истории.
Там в запасе у фОшистов еще французское чудовищо гусеницами дрыгает. Те "38-тонные" отдыхают в сторонке. И ваще, при виде доблестных лыцарей рейху русские танки стыдливо пускали струйку топлива, и сразу или ломались, или взрывались.

 

Речь о Тимошенко?

 

Прежде чем тупо меряццо железными пиписьками и толщиной брони, ответьте вот на какой вопрос.
По штату 41-го германская танковая дивизия имела примерно 250 танков унд САУ и 18 тыс.чел. личного состава. Ежели принять, что в каждом танке сидит допустим по 4 человека, то как ни крути, выходит никак не больше тыщи. Теперь вопрос - какого волобуя там ошывалось ишшо 17 тыс. бездельников и дармоедов?

 

«Ненавижу всяческую мертвечину! Обожаю всяческую жизнь!» Владимир Маяковский

 

Ну ты странный человек. Вот мне говорят: "Сталин нарушил Молотова-Риббентропа и этим спровоцировал Германию на подготовку к войне с СССР, хотя немцы воевать с нами не собиралась" и типа "нарушение границ вынудило Германию все войска перевести на войну с СССР, т.к. они опасались, что СССР пойдёт после Литвы дальше."

А я, как не особо подкованный в данной теме, не нахожу чего можно ответить. Поэтому и попросил помощи "у зала".

 

17 тысяч рыл на 250 танков?
(но уцелом мыслите в верном направлении... Разовьете мысль? )

 

Там, где горы, там источник мудрости, который никогда не иссякает.

 

А между тем, эти вот мелочи во многом позволили немцу до Москвы дойти... Покуда их не раскусили, не осмыслили и не превзошли

 

Вот чо нашёл

 

танки без поддержки пехоты (как у СССР) - бесполезны. потому в немецких танковых войсках было много пехоты.

 

Когда машины учатся, мы должны быть готовы к тому, что они начнут учить нас.

 

Вы на полном серьезе считаете, что среди ваших оппонентов найдутся люди, которые не читали Резуна?

 

Не только пехоты, но ещё и артиллерии. и все это на 3 тонных опелях. Мобильно и очень быстро перемещается. Немецкие танки имели больший запас хода, чем Советские, комфортней и в бою и на марше. Какой толк от большого и тяжёлого меча, если ты его еле поднимаешь, а твой противник тонкой шпагой успевает за это время тебя десять раз уколоть.

 

Так Виталь, вон какая закавыка получатца
У "предателя Павлова" были танковые батальоны в стрелковых дивизиях, то есть полно пехоты и несколько десятков танков для ее поддержки в обороне и наступлении, мобильный резерв комдива;
Танковые бригады для самостоятельных действий, где 2 с лишним сотни танков и чуть-чуть пехоты;
Мех.корпуса для усиления на особо важных направлениях (всего 4шт) - по итогам освобождения Польши показали себя очень маломаневренными и слабоуправляемыми, "предатель Павлов" их хотел упразднить.
Казалось бы, быстро изучай и свой и немецкий опыт, и совершенствуй свои инструменты. Бери за основу бригаду, да наращивай ей мышцы - (мото)пехоту, мобильную артиллерию, разведку, ПТО. Но "предателя" убирают на округ, а кто-то другой устраивает полный разгром танковых войск под соусом "создания армады могучих мех.корпусов"

 

Ещё бы. Они же сами никогда не читают то, с чем не согласны )
Думают и мы не читаем тоже.

 

Таки позволю себе повторить вопрос

 

В мехкорпусах РККА было по мотострелковой дивизии однако

 

Так точно! Сцобако порылсо именно в структуре...
А вот взгляды германской и советской так сказать военной мысли по вопросу шо есть танк изрядно отличались...